A A A A Автор Тема: Электронная Астрономия (EAA) и техника лайвстекинга  (Прочитано 209463 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Дак вот как его взять то этот 0.75 nexus
 ))))
« Последнее редактирование: 19 Апр 2023 [11:21:46] от Сергей1981 »
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 130
  • Благодарностей: 1082
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Если очень захотеть, - можно в космос полететь) (с)
А вообще, даже у Борисова на его кометоискателе 650мм F/1.5, масштаб под двоечку секунд. Так что думайте, почему так, и зачем..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Кометы и астероиды - весьма специфические объекты. Как правило, это интерес для профессионалов в большинстве случаев.
ЕАА как я понимаю, это способ наблюдений для любителей, интерес которых - гораздо более широкий спектр DSO. Соответственно, и инструмент нужен универсальный. Что конечно подразумевает ряд компромиссов. Как без них...
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Если очень захотеть, - можно в космос полететь) (с)
А вообще, даже у Борисова на его кометоискателе 650мм F/1.5, масштаб под двоечку секунд. Так что думайте, почему так, и зачем..

у меня  250 мм доб  с камерой  asi678mc    в прямом фокусе  разрешает примерно секунду - полторы ,  и при этом вполне себе быстро копит свет..
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 130
  • Благодарностей: 1082
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
у меня  250 мм доб  с камерой  asi678mc    в прямом фокусе  разрешает примерно секунду - полторы ,  и при этом вполне себе быстро копит свет..

Ну к примеру, ув. Sanni использует такую стратегию для астрофото. На мелкопиксельную цветную планетную камеру. И это работает.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg5699744.html#msg5699744
Однако общая выдержка всё равно велика, 1.5ч

Через сколько минут при лайв-стеке появиться что-то, что уже будет нравиться? - Я не знаю, но наверное небыстро.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Через сколько минут при лайв-стеке появиться что-то, что уже будет нравиться? - Я не знаю, но наверное небыстро.

 через 30  секунд накопления  практически  все обьекты  уже идентифицируются по спиралям.,  структуре и тд... Вот например из Девы некоторые неяркие и слабые ,за суммарно 2 мин по полторы секунды уже все узнаваемое,  и это на небе без млечного пути , где едва видны Волосы Вероники

ну и из триплета Льва( масштаб ощущается).  В субботу  поедем на хорошее небо, там пересниму- сравню..
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Через сколько минут при лайв-стеке появиться что-то, что уже будет нравиться? - Я не знаю, но наверное небыстро.
Гейн больше, время меньше. Конечно шумы, и пр. Но для приемлемой визуально картинки вполне.
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Я тоже выбираю камеру только ч/б . Для 200/800 бюджет ограничен. Смотрю в сторону imx429 пиксель 4.5. Упор астероиды кометы. Ваше мнение как думайте. Даже не знаю что ещё выбрать. Львиная доля объектов помещается в поле нормально. Разрешение 1.16.
Ну - я занимаюсь кобиетами ;)

И,еще, посматриваю в сторону ИМХ 429.
( ma][im ие имел, но не обожал ;(  )
Как и современный аналог 174-той.
Шум шитавания, в HGC, ~2х ниже.
( Но ~2х выше, чем у современных с Rolling shutter. )
И EQ до 77% - в эти времена - не впечатляет.

А, где нужен точный отчет времени - на пример -
покрытия звезд астероидами - ие Global shutter не помешает.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Онлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 714
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Выирыша от 4.5 не будет получается.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 512
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Однако понаписали опять тонны информации, а результат традиционный, у каждого своё и каждому своё. И как в этом во всём разобраться тому, кто пытается начать погружаться в EAA не понятно.

Други и те, кто пытается хоть что-то для себя понять из вышенаписанного. Пока вы будете относиться к EAA только с точки зрения классического  астрофото, и пока вы будете рассуждать про EAA с точки зрения только визуала, так и будут возникать споры, которые по своей сути ни о чём.

EAA это, как правильно здесь уже сказали, всегда компромисс между астрофото и визуалом. Нет никакого смысла стремиться получить на экране изображение, по качеству сравнимое с многочасовым накоплением и постобработкой или получить максимально быстро изображение на экране без потери детализации.

EAA это направление наблюдательной астрономии, которое совмещает в себе элементы и астрофото и визуала и от того, насколько вы готовы это принять зависит размер удовольствия, получаемого в процессе наблюдений с помощью техники электронной астрономии. Рассуждая о качестве картинки на экране, всегда нужно учитывать, на какие траты вы ради этого готовы и в каких условиях чаще всего планируете наблюдать.

Я уверен, что нет идеального рецепта, какое оборудование использовать, а опыт коллег по электронной астрономии показывает, что начать заниматься EAA можно с различными комбинациями оборудования, главное освоить лайвстек и все инструменты по работе с изображением в режиме реального времени.

Прямые руки и человеческий фактор, несмотря на развитие искусственного интелекта, до сих пор остаются главными в достижении хорошего результата :)
https://youtu.be/V8H92dabfiA
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 063
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Добрый день.
У СВБОНИ появился в продаже двух диапазонный фильтр OIII и Ha по 7 нм - аналог оптолонга экстрима. Только цена дешевле. Раньше у бони и оптолонга было схожее качество фильтров. Думаю для туманностей самое то.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Ну вообще, для Соневской линейки A7S вроде как заявлена поддержка ливстека в Шарпе. Но сам не пробовал.
Учитывая что на авите можно взять экземпляр за 40~круб, это вполне может быть вариантом.
Ascom дрова работают. APT ее видела и снимала.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 84
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Почитал последние пару страниц обсуждение, какую камеру выбрать, и получил ещё больше вопросов, чем  ответов. Очень впечатлился фотографией с цветной и чернобелой камер. Если до этого собирался однозначно брать цветную 533мс pro, то теперь реально задумался о чб 533мм pro.
Фото по чувствительности с чб камеры и цветной отличается ну очень существенно.
В наличии имею трубу ньютона 250 ф4 с паракоором и планы довести её до ф3 для ЕАА.
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
получил ещё больше вопросов, чем  ответов
Вот уж не знаю, какие могут остаться вопросы. Если есть желание смотреть черно-белое кино и нет возможности подождать пару минут для получения цветной картинки, - моно. Быстрее покажет. Во всех остальных случаях - цветная.
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Тут забывают главную вещь. С моно камерой не поставить фильтр Ha+Oiii 7nm/5nm/3nm. А это даёт паразительные успехи, цветная узкополосная фотография туманностей в режиме наблюдений методом EAA хоть из города. Я уже приводил в этой теме сравнения с таким фильтром и без, разница в проявлении объекта громадная. А это доступно только на цветной камере.
Чтобы такое увидеть с монокамерой (цветная узкополосная фотография) быстро в режиме наблюдений EAA это не получится сделать, нужно снимать с разными фильтрами по очереди, нужен фотошоп и ещё время для обработки за компьютером. А это запрещено правилами EAA.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2023 [08:31:28] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
фильтр Ha+Oiii
Кстати, давно собираюсь попробовать  L-ultimate по эмиссионным туманностям. С моим f6.3 проблем быть не должно. Не знаю только куда установить. За редуктором наверное.
Останавливает пока только цена конская. И поле у моей 178-й маловато для протяженных объектов.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2023 [09:37:22] от алексей12345 »
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 315
  • Благодарностей: 1142
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Почитал последние пару страниц обсуждение, какую камеру выбрать, и получил ещё больше вопросов, чем  ответов. Очень впечатлился фотографией с цветной и чернобелой камер. Если до этого собирался однозначно брать цветную 533мс pro, то теперь реально задумался о чб 533мм pro.
Фото по чувствительности с чб камеры и цветной отличается ну очень существенно.
В наличии имею трубу ньютона 250 ф4 с паракоором и планы довести её до ф3 для ЕАА.
Замена сенсора с 533м на 492м, вот и эквивалент трубы F/3+ 533m, за счет размера пиксела и увеличения квантовой эффективности. Но, при этом лучшая по качеству коррекция и меньшие проблемы с юстировкой.
 Кроме того, на серийных Ньютонах необходимо проверять соответствие размера вторички сенсору.

Оффлайн Eugem

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 87
  • Наблюдающий
    • Сообщения от Eugem
Ребята, а кто-то будет на ближайшем Тульском слете???? завтра-послезавтра??
« Последнее редактирование: 20 Апр 2023 [10:24:21] от Eugem »
2"- Бинокль,
Sturmann - 70\300,
SW 1145 - "Малыш"+SW AZGT SynScan,
HandMade 200\1000 Dob + HandMade Equatorial Platform, 
SW 12" Retr + HandMade PushTo,
SVBONY 305, ZWO 678.
ZWO SeeStar S50
Мое творчество

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 512
  • Благодарностей: 304
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Я может прокачусь на легке, если места будут в гостишке
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 063
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Кстати, давно собираюсь попробовать  L-ultimate по эмиссионным туманностям.
Добрый день.
Интересно было бы посмотреть сравнение экстрима и ультимата в равных условиях. Может кто-то читал про это? Или пробовал?
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM