Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: C/2021 L3 (Borisov) - новая комета Геннадия Борисова!  (Прочитано 5217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
https://cneos.jpl.nasa.gov/scout/#/object/gb00279

Крохотная надежда на эллиптическое решение (в зоне влияния Юпитера) не находит подтверждения. Да оно и изначально казалось иллюзорным.

Так какой же размер у этой плюшки? Сколько лет она может проявлять кометный облик, пару лет то точно.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2021 [19:49:53] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Размер объекта (предположительно) до 5 км поперечником. Чисто умозрительно.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Надежда на гиперболическое решение тоже окончательно рухнула.

Правдоподобные элементы орбиты такие:

Orbital elements:  gb00279
   Perihelion 2022 Apr 30.436203 +/- 139 TT = 10:28:07 (JD 2459699.936203)
Epoch 2021 Jun 13.0 TT = JDT 2459378.5   Ur: 0.1190           Find_Orb
q   8.38944542 +/- 0.344            (J2000 ecliptic)
H   10.6  G 0.15                    Peri.   96.27407 +/- 9
                                    Node   345.24353 +/- 0.6
e   1.0928963 +/- 0.255             Incl.   78.60625 +/- 0.15
48 of 49 observations 2021 June 8-13; mean residual 0".36

Измерения накапливаются, орбитальные элементы уточняются. Как сказал Геннадий, сейчас самый "драйв". То есть самая "движуха" орбиты по Солнечной системе - то она лучше ложится на гиперболу, то на параболу. На данный момент - на эллипс.

Orbital elements:  gb00279
   Perihelion 2021 Dec 25.598548 +/- 112 TT = 14:21:54 (JD 2459574.098548)
Epoch 2021 Jun 14.0 TT = JDT 2459379.5                        Find_Orb
M 359.24116878 +/- 0.56             (J2000 ecliptic)
n   0.00389947 +/- 0.00299          Peri.   88.43914 +/- 6
a  39.9759680 +/- 20.5              Node   344.51511 +/- 0.33
e   0.7901233 +/- 0.107             Incl.   78.58416 +/- 0.07
P 252.75                   H 10.5   G  0.15   U  8.9 
q 8.39002144 +/- 0.124    Q 71.5619146 +/- 121
59 of 62 observations 2021 June 8-14; mean residual 0".36


Минимальное расстояние между орбитами кометы и Урана увеличилось до 2.5 а.е.  До Сатурна - 4 а.е., до Нептуна - 12.6. Кто сделал орбиту кометы периодической - непонятно.

Сейчас комета находится примерно на 8.8 а.е. от Земли и 8.6 от Солнца. Перигелий пройдет скорее всего в 2022 году примерно на 8 а.е. от Солнца.

А может быть, и 2021-м. 8)

Орбита очень чувствительна к точности наблюдений. Если выкидывать худшие измерения с невязками больше 1 секунды, получается вот так:

------------------------------------------------
#      e        Дата       Период    U    Ср.кв.
------------------------------------------------
62   0.7605   2022-01-12   206.30   9.0   0".44
61   0.7453   2022-01-08   187.81   9.0   0".40
60   0.7836   2021-11-26   242.15   8.9   0".38
59   0.7901   2021-12-26   252.75   8.9   0".36
------------------------------------------------


А выкидывать их надо, потому что по статистике одно измерение на 370 должно отклоняться более чем на 3 стандартных отклонения (правило трех сигм).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 808
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Toth
Так какой же размер у этой плюшки?
Размер объекта (предположительно) до 5 км поперечником
Ну, если комета, то пока рано. Надо же 2 показателя степени оценить.

PS Кстати, ты помнится говорил, что редко что открывают вблизи полюса. А вот - пожалуйста, Dec=+72.
И уже надо не забывать про редуцирование невязок в RA (Δα=Δα*/cos(δ)), а то я не мог понять, почему у меня остаются большие расхождения.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
А вот - пожалуйста, Dec=+72.

Так Геннадий вышел на авангардный поиск и стал беспредельщиком  :D
Если открывать кометы на 20.5 и слабее, так все околополюсные объекты будут твои.
Я помню каким шоком было открытие любителем на 18.0, всего несколько лет назад.
Геннадий поднял планку. Сейчас в околополюсной области множество комет с перигелиями за Сатурном и они там трутся годами, только как их взять с любительской аппаратурой. Геннадий мушку пристрелял и взял нечто подобное.
Я представляю, что такое 20.5 измеряя снимки с метровых телескопов. Правда в базах экспозиции короткие и 20,5 не на каждом снимке можно просто увидеть. Чаще 19-20, и изредка слабее. Его результату не просто можно позавидовать, а просто даже сильно удивиться. Статистики могут прикинуть сколько комет в истории имели перигелийное расстояние большее. Не сотни, десятки.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2021 [20:22:55] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Статистики могут прикинуть сколько комет в истории имели перигелийное расстояние большее. Не сотни, десятки.

Двадцать восемь комет имели перигелийное расстояние больше 8 а.е. В том числе двадцать две - больше 8.4 а.е., тринадцать - больше 9 а.е. и три - больше 10 а.е. Вот тройка рекордсменок:

C/2019 E3 (ATLAS)    q=10.317
C/2003 A2 (Gleason)  q=11.427
167P/CINEOS          q=11.784
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Вот, как выглядит комета на различных телескопах.
50-ка в сочетании с пикселем 9 микрон, против 12 микрон у 65-ки - дает более четкие изображения.
Вот и картинка 50 см телескопа - это мой второй калибр :)

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 808
  • Благодарностей: 127
    • Сообщения от Toth
Вот - как менялась оценка эксцентриситета с ростом числа наблюдений.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Вот - как менялась оценка эксцентриситета с ростом числа наблюдений.
Похоже до параболы не дотянет :)
Да и ярче 20 зв. вел. точно не будет :(
И при таком эллипсе жаль, что не апогей :)
Будем искать еще:)

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
А вот - пожалуйста, Dec=+72.

Так Геннадий вышел на авангардный поиск и стал беспредельщиком  :D
Если открывать кометы на 20.5 и слабее, так все околополюсные объекты будут твои.

Пара-тройка интересных фактов.

20 ноября 2020 года, когда эта комета Геннадия была в юго-западном углу Цефея (в районе R.A.=20 58, Decl.=+57 24), обзор Маунт Леммон [G96] снимал серию площадок в Драконе, Лебеде и в юго-западном углу Цефея (от 17 до 21 часа и от 51 до 60 градусов). Смотрите карту покрытия с сайта МПЦентра за 20 ноября. Крестиком в красном квадрате я отметил примерное положение gb00279. Согласно номинальной эфемериде, блеск кометы тогда не сильно отличался от нынешнего (на 0.2m слабее), а к Земле она была даже ближе, чем сейчас (8.76 а.е. против 8.83 а.е.).

А 1 октября 2020 года комета Сами-Знаете-Кого ;) C/2020 Q1 проходила в 2.7 градусах от того места, где тогда была gb00279. Блеск был такой же, как 20 ноября, а расстояние от Земли - еще меньше (8.69 а.е.).

Целый месяц примерно с 8 февраля по 8 марта 2021 комета gb00279 проходила через туманность IC 1396, а 6-7 марта - в 15' от Гранатовой звезды. Прилети она в другое время года, может быть кто-то из астрофотографов её бы и зацепил. А так - не сезон! В общем, сразу много факторов сыграло на руку Геннадия.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
И при таком эллипсе жаль, что не апогей

Да, не дожить до возвращения. Надо же, открыть комету которая никогда не станет ярче 19 величины  :D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ValMur

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 6
  • Космос и внуки - мое ВСЕ !
    • Сообщения от ValMur

Будем искать еще:)

Конечно, Геннадий!
Нужно двигаться дальше. Мы все переживаем за Ваши наблюдения.
Мои внуки  сейчас регулярно спрашивают: " ... не поймал новую комету дядя Гена  ? "
Удачи Вам, Здоровья и терпения!
Celestron C4 (1021) на BRESSER Exos 1,  Celestron NexStar 5 SE,  SW BKP 13065 на Celestron Sky Prodigy,
Celestron Sky Master 20x80 на Parabino.  CANON EOS 550D + EF 18-55, EF 75-300, NexImage 5. QHY5R-II-C
+ 2 внука и 2 внучки !

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Мои внуки  сейчас регулярно спрашивают: " ... не поймал новую комету дядя Гена  ? "

Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
Блинковать и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 14 207
  • Благодарностей: 516
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Последняя ночь затащила афелий в пояс койпероидов.  ;D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Мои внуки  сейчас регулярно спрашивают: " ... не поймал новую комету дядя Гена  ? "

Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
Блинковать и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Да, блинковать грустно :(
К счастью есть еще процесс наблюдения - в тишине, среди звезд и далеко от дневной суеты :)

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Последняя ночь затащила афелий в пояс койпероидов.  ;D
Думаю, что глобальных изменений уже не будет.
У нас погоды нет. Позже выложу область с туманностями, к которым подлетает комета.
А вот пролет по IC1396   - это было наверное интересно :)

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Позже выложу область с туманностями, к которым подлетает комета.

NGC 6654, 6651 и 6689? ;) Это еще 4-5 месяцев ждать! 8)
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Позже выложу область с туманностями, к которым подлетает комета.

NGC 6654, 6651 и 6689? ;) Это еще 4-5 месяцев ждать! 8)
Вот какую красоту пересечет комета :)
На картинке показано положение кометы  и направление движения на 11 июня.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Позже выложу область с туманностями, к которым подлетает комета.

NGC 6654, 6651 и 6689? ;) Это еще 4-5 месяцев ждать! 8)
Денис, так это далекие галактики. До них конечно далеко - не долетишь :) А я говорю о туманностях в нашей Галактике.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 520
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Кадры открытия ( анимация)
Телескоп D=65cm, F/1.5, FLI ML9000, exp 3x290 sec, crop 5'x5'
Видно, что не видно, что это комета :)
Рейтинг NEO 100%, по-этому на NEOCP  и был отправлен.