C/2021 L3 (Borisov) - одиннадцатая комета Геннадия Борисова

[Геннадий Борисов]

И сумма:
(ЗТШ, наблюдатель-Румянцев В.)

[Андрей Остапенко]

Анимация с телескопа ЗТШ ( D=2.6 m, F/4)
Снимал Василий Румянцев по моей просьбе.
Мне повезло, что Василий в это время наблюдал на телескопе и погода была хорошая
Анимация 16 х 120 сек , поле 1.5' x 1.5'
Уверенно виден хвостик на P.A. 180  град.
Позже сложу кадры.

Красота!!
И хвост у кометы отличный. И от  ЗТШ, как видим, польза любителям бывает, а не только красивые фотки на его фоне!   

[leviathan]

20.5m это уже на уровне крупнейших профессиональных обзоров ! Поздравляю, Геннадий.

[Александр Репной]

Уже официально подтверждено, что межзвездная?

[Геннадий Борисов]

Уже официально подтверждено, что межзвездная?

Да, межгалактическая

[Романов Филипп]

Александр, в ответе 17 указано, что это были ошибочные данные.

[Nikita Dudin]

Ну что, подтвердили?

[Goodricke]

Ну что, подтвердили?

Куда спешишь? Еще рано.  Через несколько дней будет официальное подтверждение.

[Nikita Dudin]

Ну что, подтвердили?

Куда спешишь? Еще рано.  Через несколько дней будет официальное подтверждение.

Кульминация задерживается) Хехе   

[Koalin]

Анимация с телескопа ЗТШ ( D=2.6 m, F/4)
Снимал Василий Румянцев по моей просьбе.
Мне повезло, что Василий в это время наблюдал на телескопе и погода была хорошая
Анимация 16 х 120 сек , поле 1.5' x 1.5'
Уверенно виден хвостик на P.A. 180  град.

Прекрасная анимация с ЗТШ !

От чево получились дегональные полосы ?
Что за "привидения" движется в кадре ?

[Toth]

Что-то в этой ссыле, что я указывал https://cneos.jpl.nasa.gov/scout/#/object/gb00279 - непонятно. Сначала разброс возможных ЭО логично уменьшался, сейчас снова увеличился.
Я решил сам прикинуть, чисто по методу Гаусса, по 3 точкам. Взял сигму ошибки астрометрии 0.5" . Сделал 2 серии случайных наборов ошибками по 200 шт, с разными тройками (1,6,70 и 1,12,70 наблюдения ). Все же остаётся возможность , что e>1 , порядка 10 %. Я правда не уверен, может какие тонкости не учел.

[boch]

Уже официально подтверждено, что межзвездная?

Да, межгалактическая

Междусобойчиковая. Паникеры 

[boch]

Я правда не уверен, может какие тонкости не учел.

Не учли "прилетная/отлетная".
В первом случае перигелий через год, во втором случае перигелий через 8 лет.

Вот давайте и погадаем - параболик ли это впервые прилетевший с перигелийным 8. Или "кентавр" с высоким наклонением и перигелийным 5... То, что на 8 астрономических единицах "газит", то это скорее всего параболик и довесок до гиперболика может быть в диапазоне не более 1,2. То есть скорее всего точно параболик.
Разница между параболиком и эллипсом та, что в случае эллипса комета сейчас находится в апогелии (и Геннадию жутко повезло найти на максимальном удалении). Если же это параболик, то он близок к перигелию.
Взвесив все за и против все же склоняюсь к параболику. Возможно, окажется сильно газированной кометой и рано выдохнется по примеру C/1973 E1 (Когоутека). Если будет эллипс, то возрадуюсь гораздо больше по понятной причине.

Не забывайте, что на 8 астрономических единицах стрелка дуги настолько мала на несколькосуточной дуге, что пока даже не определилось - прилетная/отлетная. Недели 2 подождем и потом все определится. Именно потому циркуляр не может быть выпущен "сейчас". Пока 10 процентов за параболик и 90 процентов за "кентавр". Если это "кентавр", то он мог быть переведен на орбиту с высоким наклонением близким проходом мимо Юпитера.

Геннадию респект за такой бриллиант.

[Денис Денисенко]

По 11 наблюдениям была большая неопределенность ЭО, и вполне возможно было e>1. Сейчас по 19-ти наблюдениям неопределенность снизилась, и e примерно до 0.25 - см. корреляционное поле q-e -> https://cneos.jpl.nasa.gov/scout/#/object/gb00279

Не смотрите корреляционное поле на Скауте по ссылке Toth-а - сайт CNEOS для этого объекта категорически врет! Они подцепили околоземное решение с совершенно неправильными элементами орбиты и несуществующим тесным сближением с Землей до 0.047 а.е. Для истории я сохранил диаграммы с сайта cneos.jpl.nasa.gov/scout, пока они не изменились. Смотрите во вложении.

Правдоподобные элементы орбиты такие:

Orbital elements:  gb00279
   Perihelion 2022 Apr 30.436203 +/- 139 TT = 10:28:07 (JD 2459699.936203)
Epoch 2021 Jun 13.0 TT = JDT 2459378.5   Ur: 0.1190           Find_Orb
q   8.38944542 +/- 0.344            (J2000 ecliptic)
H   10.6  G 0.15                    Peri.   96.27407 +/- 9
                                    Node   345.24353 +/- 0.6
e   1.0928963 +/- 0.255             Incl.   78.60625 +/- 0.15
48 of 49 observations 2021 June 8-13; mean residual 0".36

Сейчас комета находится примерно на 8.8 а.е. от Земли и 8.6 от Солнца. Перигелий пройдет скорее всего в 2022 году примерно на 8 а.е. от Солнца.

Я не претендую на истину в последней инстанции, я просто ее излагаю излагаю факты.

P.S. Я удалил вручную 23 точки Геннадия в фильтре L, они полностью дублируют себя же в фильтре R. Поэтому у меня в решении 49 наблюдений, а у Центра Малых Планет - 72. В остальном орбита МПЦентра согласуется с моей. У них тоже получается перигелий на q в районе 8.5 и наклонение около 78.5.

[Денис Денисенко]

Правдоподобные элементы орбиты такие:

Orbital elements:  gb00279
   Perihelion 2022 Apr 30.436203 +/- 139 TT = 10:28:07 (JD 2459699.936203)
Epoch 2021 Jun 13.0 TT = JDT 2459378.5   Ur: 0.1190           Find_Orb
q   8.38944542 +/- 0.344            (J2000 ecliptic)
H   10.6  G 0.15                    Peri.   96.27407 +/- 9
                                    Node   345.24353 +/- 0.6
e   1.0928963 +/- 0.255             Incl.   78.60625 +/- 0.15
48 of 49 observations 2021 June 8-13; mean residual 0".36

Важное замечание: величина H=10.6 рассчитана для астероидной природы объекта. Ну вот так Find_Orb по умолчанию считает для новых объектов. Но мы-то с вами уже знаем, что комета предъявила хвост. Если хотите добавить ее в CтарКалк, абсолютную величину (g) надо указать 6.5, как на скриншоте.

Меня сейчас больше всего интересует, было ли сближение с Ураном в 2013-2014 году (см. Ur: 0.1190 в параметрах орбиты). Собственно, для этого я ее в СтарКалк и загрузил. По номинальным элементам получается, что когда комета была на 19-20 а.е., она проходила в 20-25 градусах от Урана. Это далеко для захвата. Toth - можете поиграться с орбитальными параметрами, чтобы подтянуть комету поближе к Урану 8 лет назад?

[Геннадий Борисов]

Всем, привет!
Подключилась большая артиллерия:) (Boch, Toth, Денисенко) - очень приятно, что не даю вам скучать
Наблюдения на ЗТШ не мои, а Василия Румянцева, я зашел на телескоп уже под утро взять наблюдения, чтобы сделать только анимацию.
 Дубль в наблюдениях ( фильтры R и L) случились по причине отключения света в Центре Малых Планет. А мы не знали, по какой причине
наблюдения не принимаются и продублировали. Хорошо, что только один раз
Анимация на ЗТШ конечно хорошо, но нам любителям до такого телескопа , как до Луны. Интересны наблюдения с малых телескопов, к которым
относится и моя 65-ка
По-этому вот анимация сегодняшней ночи:
       телескоп 65 см,  F/1.5.
       экспозиции 9 х 300 сек,
       поле ( кроп) 5' x 5'

[Геннадий Борисов]

Дуга короткая, особенно для далекого объекта и правильно говорит Денис, что циркуляра будем ждать долго.
Но мы никуда не торопимся Чем дольше висит объект на PCCP, тем больше драйва.
 А вышел циркуляр, вроде бы уже все закончилось - и тишина
Еще сегодня обещают у нас погоду, потом швах

[boch]

Чем дольше висит объект на PCCP, тем больше драйва.

Лишь бы не так: "три года прошло, а циркуляра все нет". 

[Геннадий Борисов]

Чем дольше висит объект на PCCP, тем больше драйва.

Лишь бы не так: "три года прошло, а циркуляра все нет". 

Александр, будем надеяться, что до такой крайности дело не дойдет

[Toth]

было ли сближение с Ураном в 2013-2014 году (см. Ur: 0.1190 в параметрах орбиты).

Непонятно, почему Find_orb такое выдал.
PS(испр.) Теперь понятно. Это же MOID , то есть при " наилучшей " средней аномалии, а не той что есть.
При таком большом наклонении всего 2 варианта при e>0 - прошлое и будущее пересечение эклиптики.
В обоих случаях она была далеко от Урана. А вообще макс.  сближение с Ураном по этим ОЭ было в августе 2011 на 7.5 а.е.

Toth - можете поиграться с орбитальными параметрами, чтобы подтянуть комету поближе к Урану 8 лет назад?

Попробовал, в рамках возможных ошибок, но все равно ближе 3  а.е. не получается. Это от 2010 и далее.

PS Вот раньше - с небольшой вероятностью ( доли % ) мог пройти ближе 1 а.е. от Урана. В 1 случае получилось 0.198 а.е. в начале октября 2007.

(кликните для показа/скрытия)

при таких ЭО
a=13.65074053
e=0.612432904
i=79.60953389
node=347.1417758
w=160.030319
M0=338.8246838
JD Ep=2459377.5

Но ЭО у нее от Урана не сильно изменились бы.