Зеркало-рефлектор из алюминиевого блина жёсткого диска

[vadim-]

блин в HDD покрыт ферромагнетиком, при любой деформации от потрескается. Толщина достаточная. Оптической точности на металле добиться практически невозможно  - опыт известных оптиков это показывает.

[Hermit]

Нескромный вопрос - а почему из алюминиевого блина? ЕМНИП, в HDD применялись и стеклянные - IBM DTLA (широко известный как "дятел"), серия Deskstar, сейчас вроде как ещё кто делает... Широкое поле для экспериментов    (если только при издевательстве не лопнет  )

[aurum10070]

Здравствуйте ! Так как показано на видео выгнуть диск жесткого диска скорее всего не получится так как диск от жесткого диска упругий и после прекращения давления чашки на него опять вернет свою прежнюю форму . Поэтому давление прилагаемое к диску должно быть постоянным . В связи с этим меня посетила одна идея , как это осуществить . Это можно сделать положив диск от жесткого диска на дощечку например или что нибудь твердое с отмеченным центром . В Центре этой дощечки сверлим отверстие для болта M6 например . На эту круглую дощечку кладем сверху кольцо из твердого материала на миллиметра 3 меньше диаметра чем сама дощечка и толщиной миллиметров 5 думаю достаточно . Также нужно будет раздобыть типа шайбу в которую будет вставляться тот самый болт о котором упомянул выше , при этом диаметр шайбы должен быть на миллиметра полтора больше отверстия центрального в диске от жесткого диска  . Теперь осталось только все собрать . Болт будем закручивать в гайку которая будет внизу дощечки , закручивая болт шайба которая на 1.5 миллиметра больше внутреннего отверстия жесткого диска будет давить на сам диск а за счет кольца которое немного меньше диаметра жесткого диска и которое имеет толщину 5 миллиметров  диск от жесткого диска начнет выгибаться . Тут что самое полезное это то что кривизну нашего зеркала можно будет регулировать в зависимости от того как будем закручивать болт . Если что то непонятно в дальнейшем могу чертеж нарисовать .

[Андрей Лёвин]

  Зачем чертёж? Вы сделайте и покажите. что получилось, а мы посмотрим... 
 А вы знаете, что свободно висящая цепь/верёвка/трос, закреплённая с концов, принимает форму параболы? (то, что нам нужно), а вот если в середине повесить груз, то она сильно деформируется в сторону двух прямых с разных сторон от груза. Так что, когда будете экспериментировать со своим "гибким зеркалом", примите это к сведению. 

[Boris Green]

Тут что самое полезное это то что кривизну нашего зеркала можно будет регулировать в зависимости от того как будем закручивать болт .

Плоское зеркало приклеиваем к тазу на силикон. В тазу штуцер для откачки воздуха.
Диаметр тазика 1 метр!   

https://www.skyandtelescope.com/wp-content/uploads/Adler-MirrorFlex.pdf

[sky-man]

Когда уже будет телескоп из диска? Может CD Диск пойдет? ))

[ysdanko]

 А вы знаете, что свободно висящая цепь/верёвка/трос, закреплённая с концов, принимает форму параболы?

Это в определенном допуске. А если точно, то там гиперболический косинус.

[ekvi]

А вы знаете, что свободно висящая цепь/верёвка/трос, закреплённая с концов, принимает форму параболы?

Это в определенном допуске. А если точно, то там гиперболический косинус.

Как всё на этом Форуме, и эта тема - в том же стиле - образчик "общения гуманоидов": ни одного грамотного аргумента за/против, одни оскорбления "выдающихся личностей", аля "Гук вс Ньютон". Я только на последней странице темы понял, что ТС предложил ГЗ получить из диска, вынутого из компьютерного винчестера!

Болт будем закручивать в гайку которая будет внизу дощечки

Эта идея "официально" рассматривалась ещё в XIX веке. Тогда её не смогли грамотно "забраковать". Но в XX веке уже появилась книга Вайнбергов "Расчёт пластин" (илл. 1).
https://disk.yandex.ru/i/J4tpZ38KVD-Qkg
В ней подробно рассмотрены все возможные случаи нагружения тонких плоских пластин, в том числе, и нагруженных центральной силой (илл. 2). Всё бы ничего, да в прогибе участвует логарифмический член, портящий всё настроение.
Однако есть долгожданная схема нагружения: нагрузка моментом, равномерно приложенным к краю диска (илл. 4).
Но опять заковыка: закономерности упругого деформирования строго соблюдаются в очень узких пределах деформаций: до h/5, где h - толщина пластины. То есть можно упруго сдеформировать плоский диск, образовав на нём нечто, вроде параболоида, но он будет настолько пологим, что практического применения вряд ли даст.
Кроме того, от температуры и иных внешних воздействий тонкая, напряжённая система будет вести себя крайне неустойчиво. Но любителям острых ощущений она может прийтись по душе, так сказать, на любителя.

[ROVIAN]

Но в XX веке уже появилась книга Вайнбергов "Расчёт пластин".

https://djvu.online/file/yuc9gFLxovy0I

[ekvi]

И ещё одно принципиальное "НО" для соблазнительных компьютерных побрякушек, типа диск от винчестера или лазерный DVD.
Кстати, полимерный ДВД позволит получить на порядок бОльшую упругую кривизну, нежели метеллический.
Да, они покрыты высоко отражающим слоем, их плоскости довольно точные (в пределах мкм). Но они размечены на дорожки и работают, как дифракционные решётки. По прямому назначению их, конечно можно применить (как вогнутую диф-решётку), но как фокусирующее зеркало для скопа, например, ньютона, - только для демонстрации дисперсии белого света.

[user340]

Из CD/DVD/Blue-ray диска можно кое-что поинтереснее сделать.

Например, попытаться отражающую зонную пластинку Френеля (?) нарезать.
Есть технологии LightScribe, LabelFlash, которые позволяют свой рисунок на диск нанести.

Так что, если сильно скучно - можно телескоп "дифрафлектор" запилить. Первый-любительский в Мире (наверное)

[Камикадзе]

Блюрей... Dvd..  комку это сейчас нужно.
У нас даже серьёзные западные конторы своё ПО и то на самых дешманских флешках и дисках прилагали к оборудованию.

[user340]

Как-то так.
Контраст отвратительный, нужно подбирать привод, диски и параметры.
Но макет зонной пластинки нарезал.
 

[ysdanko]

Как-то так.
Контраст отвратительный, нужно подбирать привод, диски и параметры.
Но макет зонной пластинки нарезал.

Лучше абсолютный угловой энкодер нарисовать . 

[user340]

Лучше абсолютный угловой энкодер нарисовать .

Как говорится,  почему-бы и да - можно попробовать

--

Ну и максимально упоротый заборный тест:

Расстояние до забора ~4 метра.
Слева - солнечный зайчик от чистого CD-диска.
Справа - от этого DVD.

Но это не значит, что он свет собирает, т.к. мог просто такой диск вогнутый попасться, они вобще все рандомно-кривые.
Для объективного теста, нужно снять зайчик от чистого DVD, потом нарезать на нём зонную пластинку и снять зайчик после нарезки.
Но у меня больше дисков нет.
Так что, доклад закончил 

UPD:
На CD-диске центральная зона (сразу после центр. дырки) не прозрачная, на DVD- прозрачная.
Возможно, это как-то повлияло на то, что на заборе слева (от CD ) в центре зайчика тёмное пятно а справа светлое.
Но, всё равно видно, что диаметр подсвеченной области на заборе (от DVD) чуть меньше, чем диаметр от CD.
Короче, надо резать пластинку с другим "фокусным" расстоянием, чтоб если эффект есть - он был более явно заметен.

[ysdanko]

Короче, надо резать пластинку с другим "фокусным" расстоянием, чтоб если эффект есть - он был более явно заметен.

Край и центр надо закрывать. Там служебные дорожки нанесены. Работает средняя зона, что то порядка 3-4 сантиметров.

[user340]

Край и центр надо закрывать. Там служебные дорожки нанесены. Работает средняя зона, что то порядка 3-4 сантиметров.

Я вобще сильно не уверен, что оно хоть как-то работает в том виде, в котором оно сейчас получилось )

--

На счёт энкодеров подумал... - тут такое дело, что энкодеры, в принципе, купить можно без особых проблем
Упражняться в самодельстве, всё-таки, больше интересно с тем, что трудно купить.
Так что, с энкодерами, всё-таки - без меня 

--

UPD:
Выяснил, что давало фокусировку на заборе.
Это особенность конструкции данного диска - небольшая зеркальная область, двуступенчатый зеркальный поясок в центре диска.
Этот поясок даёт довольно качественную (по меркам DVD-дисков) точку на расстоянии ~5м.
После закраски этой области чёрной краской, эффект фокусировки пропал.
Так что, это не зонная пластинка фокусировала лучи на заборе.

Макет зонной пластинки так и останется макетом.
Дальнейшие эксперименты считаю нецелесообразными.

[библиограф]

 Кстати, К.Э. Циолковский ещё в 1933 году в статье Солнце и завоевание пустынь предложил строить параболоциллиндрические
рефлекторы из листов никкелированной жести, деформируя их с помощью винтовых растяжек и прижимов.

[ysdanko]

На счёт энкодеров подумал... - тут такое дело, что энкодеры, в принципе, купить можно без особых проблем

Ну да..ну да... у кого есть лишние килобаксы 

[user340]

Ну да..ну да... у кого есть лишние килобаксы 

Да ну ладно вам...

Всё уже придумано до нас:
Это opensource софтина для записи через LablelFlash кода Грея на DVD, специально чтоб энкодеры делать. Можно получить 13-битный энкодер.
https://github.com/minch-dev/MrBurns?tab=readme-ov-file

Точнее мы с вами вряд-ли в разумные сроки смогли-бы сделать. Т.к. у всех этих технологий записи изображений на диски есть непрятные нюансики.
Для того, чтоб на болванку писать всё что хочется с полным разрешением, с точностью до пита - надо глубокую хардвёрную модификацию привода делать, и то не факт, что в конце концов что-то получится.

Это что касается самодельных энкодеров.

--

Ну а покупные - на вскидку, на али комплект китайского сервопривода с 17-битным абсолютным энкодером + серводрайвер ~12к стоит.
Если поискать сервоприводы DELTA (бу на авито или али) - можно и 24-битным абсолютным энкодером разжиться.
Если нужен 27-битный - тут да, придётся попотеть и почитать документацию японской YASKAWA (а может и ещё поискать кто ставит 27-бит на свои сервы, на свежие дельты вроде тоже начали ставить), чтоб понять какая маркировка у сервоприводов с такими энкодерами.
Ну и опять искать на авито/али. Можно и совсем дёшево взять если целью задаться.

Если сервопривод взять с соответствующим серводрайвером, то можно будет получать данные с энкодера через серводрайвер по RS-485.
Да, монструозно получится, с кучей лишнего обвеса/проводов, но зато более-менее быстро можно начать получать реальные данные без всякого рукоблудства с микроконтроллерами и обойтись программированием только на достаточно высоком уровне. А то и вобще скриптами на питоне - в зависимости от цели получения данных с энкодера.

Если хочется с энкодерами на их низкоуровневом языке поразговаривать и сделать свой велосипед-обработчик, то есть открытый проект серводрайвера:
https://github.com/rene-dev/stmbl
В недрах этого opensource ПО есть протоколы (инициализация, значение полей запроса и ответа и т.д.) работы с распространёнными сервоприводами (если быть точнее - их энкодерами).