Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что лучше для дипская?  (Прочитано 3728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн комета 165Автор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от комета 165
Что лучше для дипская?
« : 25 Апр 2021 [20:04:57] »
Что лучше для дипская, телескоп или морской бинокль?

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 477
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #1 : 25 Апр 2021 [20:23:28] »
)) вот уж блин, горный будет думаю лучше
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, БПЦ2 12х40, Nikon Action EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн комета 165Автор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от комета 165
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #2 : 25 Апр 2021 [20:26:07] »
А что вы скажете про военный бинокль?

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 477
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #3 : 25 Апр 2021 [20:26:57] »
Для дипская нужно
1 Небо чем темнее тем лучше (от зеленой зоны засветки)
2 Апертура
3 Возможность воплотить 1 и 2 пункты
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, БПЦ2 12х40, Nikon Action EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн комета 165Автор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от комета 165
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #4 : 25 Апр 2021 [20:28:50] »
А в тёмном небе, дипскай виден в бинокль?

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 477
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #5 : 25 Апр 2021 [20:28:56] »
А что вы скажете про военный бинокль?
Немного неправильно соотносите прикладное исполнение бинокля, лучше уже тогда использовать астрономический бинокль, если собираетесь смотреть дипскай
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, БПЦ2 12х40, Nikon Action EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн комета 165Автор темы

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от комета 165
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #6 : 25 Апр 2021 [20:30:29] »
А что вы скажете про военный бинокль?
Немного неправильно соотносите прикладное исполнение бинокля, лучше уже тогда использовать астрономический бинокль, если собираетесь смотреть дипскай
Дело в том что я смотрел и в морской, и в военный бинокль, но не в тёмном небе.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #7 : 25 Апр 2021 [20:37:30] »
Открою тайну - «морским и военным» бинокль становится по желанию продавца. А так это размытое понятие. Для хорошего дипская нужно небо не хуже зеленой зоны и апертура от 152 мм (кроме протяженных целей.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #8 : 25 Апр 2021 [20:47:02] »
Бинокль хорош для звездных полей, астеризмов, для более близкого знакомства с созвездиями, с местонахождением ярких дипскаев. Для любования ими по-хорошему нужна жесткая монтировка и апертура, которой обычно у биноклей не бывает.  Мое мнение - 200мм это минимум. Ну и, как, сказали, качественное темное небо, на котором без проблем виден млечный путь. Тогда  дипы косяком попрут)))
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #9 : 25 Апр 2021 [21:30:57] »
Морской бинокль это уже местный мем, вроде астрономы, а пользуемся морскими биноклями.  :D

kaijzer

  • Гость
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #10 : 25 Апр 2021 [22:05:17] »
Открою тайну - «морским и военным» бинокль становится по желанию продавца. А так это размытое понятие. Для хорошего дипская нужно небо не хуже зеленой зоны и апертура от 152 мм (кроме протяженных целей.

Ну не совсем так.

Морские - используются на море, например БМ 7х50, БО 7х50, Fujinon M22 7x50, M24 7x28. Имеют хорошую водозащиту, герметичность, которые поновее заполнены газом, также имеется дальномерная сетка и раздельная фокусировка.
Военные - Б7х30, Б7х50, Б8, Б8м, Б10х42, Hensoldt 8x30, Би 8х30. Имеется раздельная фокусоровка, дальномерная сетка, ударопрочный корпус, относительно новые модели заполняются газом и делают герметичными.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #11 : 25 Апр 2021 [23:02:48] »
Сетка бывает в морских, серии marine, а водозащита в военных. Но на примере этих брендов согласен.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #12 : 26 Апр 2021 [13:04:49] »
Что лучше для дипская, телескоп или морской бинокль?
Классический "морской" бинокль - это 7х50.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #13 : 26 Апр 2021 [14:57:33] »
"Морской бинокль" - равнозрачковый, т.к. использовался изначально для осматривания ночного горизонта с ПЛ. Может быть как ручной, типа 7х50, которым пользовались помощники наблюдателя, так и стационарный, до 20x120, для пристального осмотра.

Поэтому для дипская он и используется - цель та же, обнаружение малоконтрастной цели в условиях низкой освещённости. Силуэт судна - аналог тёмной туманности в небе.

А задача полевого бинокля - не только обнаружение, но и идентификация цели, поэтому ему важно сочетание разрешения и малой тряски с рук. Потому и 6х30 классика, потом 8х30.

Любой призменный бинокль исторически считается военным, как по первичному применению, так и по наследию той эпохи, когда нищее население позволить его себе в качестве предмета досуга не могло, а немногочисленная аристократия на охоте пользовалась в основном монокулярами с линзовыми оборачивающими системами.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #14 : 27 Апр 2021 [08:40:13] »
Если что-то мелкое (т.е. носимое в сумке), ни то, ни другое, ни третье.
Только ПНВ с хорошей трубкой и объективом. Плюс пара фильтров, в зависимости от задач.
Увидите то, что никогда ни в какой бинокль не увидите.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 125
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #15 : 27 Апр 2021 [08:53:20] »
Что лучше для дипская, телескоп или морской бинокль?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,190876.0.html

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #16 : 27 Апр 2021 [08:57:30] »
Тогда юзеру нужно определиться в размерах. Если размеры в сравнении с биноклем, то см. мой пост, если телескоп, то по ссылке выше слишком мелкий для дипская. Например Крейг, известный разработчик и продавец "Obsession", рекомендует для дипская стартовать с апертуры полметра.
Пишу, поскольку использую и то, и другое и третье.
И даже бинокль иногда, обычный Пентакс, но это для дипская практически бесполезная игрушка.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2021 [09:27:33] от TelevueFan »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #17 : 27 Апр 2021 [21:54:49] »
Например Крейг, известный разработчик и продавец "Obsession", рекомендует для дипская стартовать с апертуры полметра.
В нынешних реалиях, конечно, размениваться на что-то меньшее смысла никакого...

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #18 : 27 Апр 2021 [23:49:20] »
В нынешних реалиях, конечно, размениваться на что-то меньшее смысла никакого...

Тут на форуме то владельцев 350+ по пальцам пересчитать можно, не говоря уже про 450-500+.

Это все круто конечно.

Но как раз таки в нынешних реалиях, телескопы 400-500+ останутся не достижимой мечтой.

Да и еще надо учесть целесообразность. Количества неба и реальных выездов на наблюдения. + Само небо. Понятно что в оранжевой зоне, коих подавляющее большинство, 500+ мм не раскроются.


Для рядового ЛА 250-300 мм Ньютон как правило самые ходовые размеры на которых сидят годами.

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Что лучше для дипская?
« Ответ #19 : 27 Апр 2021 [23:59:12] »
Что лучше для дипская, телескоп или морской бинокль?

Лучше с точки зрения чего?

Бинокль - обзорно поисковые наблюдения, самый яркий и большой дипскай покажет хорошо, всякие Плеяды, Андромеды и тд. влезут с лихвой. Широкие звездные поля, самые яркие и крупные шаровики как мохнатые-пухнытые ватные комочки.

Телескоп, опять же какой?

Это уже более детальные наблюдения обьектов, хотя и обзорные увеличение никто не отменял, но с биноклем все таки не сравнить.

Тут смотря какой телескоп. Если на пример короткий ахромат 1025, то он сам по сути является широкопольной обзорной гляделкой, дипскай покажет лучше бинокля, но без откровений.

Телескоп вроде Ньютонов на монтировке добсона 200-300 + мм?

Уже детальные наблюдения объектов. Все попсовые объекты будут выглядеть шикарно. Весь Месье разглядите с подробностями. NGC будет доступен уже давольно таки обширно.