ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
то есть она вложена в трехмерное пространство
3-сфера должна быть поверхностью четырехмерного шара. В таком случае, если наша вселенная представляет собой 3-сферу, значит она обязательно вложена в четырехмерное пространство?
Если 2-сфера это поверхность шара, то есть она вложена в трехмерное пространство, то и 3-сфера должна быть поверхностью четырехмерного шара. В таком случае, если наша вселенная представляет собой 3-сферу, значит она обязательно вложена в четырехмерное пространство?
И.Пригожин говорил, что число измерений может быть и дробным.
Вселенная, скорее, такая:
Цитата: ivanij от 08 Мар 2021 [07:18:49]И.Пригожин говорил, что число измерений может быть и дробным.Мне кажется, что это блажь. Вселенная, скорее, такая:причем \(R=Ct\) короче остальных векторов в репере.
Мне кажется, что это блажь. Вселенная, скорее, такая:
Цитата: victorpetrov от 08 Мар 2021 [09:31:18]Цитата: ivanij от 08 Мар 2021 [07:18:49]И.Пригожин говорил, что число измерений может быть и дробным.Мне кажется, что это блажь. Вселенная, скорее, такая:причем \(R=Ct\) короче остальных векторов в репере.вы уникум... вам удалолсь сделать то что ранее не улавалось никому - непрерывном образом превратить R3 в S3, нарушив все известные топологические инварианты
А если Sn без одной точки?
куда бы мы ни отправились, за счёт замкнутого пространства мы всё равно вернемся в тоже самую точку
Я себе не могу это представить. Если бы в пространстве не было никаких объектов, по которым мы ориентировались бы, тогда ещё можно это предположить, то есть, мы бы просто без ориентиров крутились бы на месте. Это как в метель случается, когда кругом ничего не видно, и человек ходит по кругу. Но при наличии всюду разных космических тел, ориентируясь по которым, мы точно можем двигаться прямо. А сравнивать объёмное пространство с плоскостью, хоть бублика, хоть шара, хоть ещё какой-нибудь замысловатой фигуры, совсем не корректно. Даже просто наблюдая за космическим пространством в мощные телескопы, что-то не видно никаких искривлений, и излучения разные из самых дальних глубин Космоса тоже движутся прямолинейно. По этим излучениям даже определяют расстояния до их источника. А если бы эти излучения двигались не прямо, то ни о каких дальних измерениях не могло быть речи. Даже карту всего наблюдаемого Космоса создали, и чего-то в этой карте тоже нет коррекции на кривизну, как, например, есть коррекция на кривизну при создании карт земной поверхности.
Даже просто наблюдая за космическим пространством в мощные телескопы, что-то не видно никаких искривлений,
сравнивать объёмное пространство с плоскостью, хоть бублика, хоть шара, хоть ещё какой-нибудь замысловатой фигуры, совсем не корректно. Даже просто наблюдая за космическим пространством в мощные телескопы, что-то не видно никаких искривлений, и излучения разные из самых дальних глубин Космоса тоже движутся прямолинейно. По этим излучениям даже определяют расстояния до их источника. А если бы эти излучения двигались не прямо, то ни о каких дальних измерениях не могло быть речи. Даже карту всего наблюдаемого Космоса создали, и чего-то в этой карте тоже нет коррекции на кривизну, как, например, есть коррекция на кривизну при создании карт земной поверхности.
А Вы уверены, что реальные расстояния между далекими галактиками соответствуют тому, которое можно вычислить по углу зрения и расстоянию до них
По оси зрения никаких искривлений, т.е. расстояние до галактик верное, а вот по углам линзы имеем искажения, которые дают неверное представление о расстоянии между объектами.
rsarsa55Цитата: Geen от 13 Мар 2021 [14:16:59]Флуд почищенОдно из направлений развития наблюдательной Cosmology and Nongalactic Astrophysics - повышенный интерес к первым звёздам и галактикам в Тёмных Веках. Можно сколько угодно долго создавать правдоподобные ( и не очень ) модели замкнутой конечной вселенной, т.е. сколь угодно долго (псевдо)научно флудить ...... но ожидаемое (частичное) соответствие карты от Planck telescope на z=1090 интегральной карте от DARE, EDGES, JWST, LEDA, SKA ... на z~15-35 имхо позволит определиться с пространством-временем-... вселенной и её геометрическими особенностями ...... и больше на эту тему не флудить
Флуд почищен
Кстати, а что с запуском телескопа Джеймса Уэбба
лоренцева геометрия не единственна. Это пункт 1ю В ОТО принята псевдориманова - в ней метрика изменяется от точке к точке...но как известно псевдориманово многообразие \(\mathbf{M}^{3,1}\) можно вложить как гиперповерхность \(\mathbf{H}^{3,1}\) в лоренцево многообразие \(\mathbf{L}^{n,1}\) большой размерности причем изометрически (равенства индуцированной метрики и исходной)...И тогда будет так как вы описали - хитрые линзы, каустики, абберации, искривление световых фронтов - все дела... тогда вопрос становится в плоскость об истинной размерности пространства времени - а он бессмысленен...всегда одно евклидово пространство можно вложить в большее , и от этого ничего не поменяется, или провести преобразование из группы пуанкаре этого нового "истинного" ПВ \(\mathbf{L}^{n,1}\) и внешний вид вложенной гиперплоскости несколько "исказится" (вопрос искажения двух структур связанных гнрупповым преобразованием несколько риторический)...Никакими измерениями узнать истинную размерность невозможно, а главное это нисколько не влияет на физику протекающих процессов - они зависят исключительно от внутренних свойств самого псевдориманова 4 мерного многообразия \(\mathbf{M}^{3,1}\) - например геодезические все также будут определяться как линии наименьшей длины между двумя точками, но уже взятые не по всему классу кривых \(\mathbf{L}^{n,1}\), а по классу кривых содержащихся в \(\mathbf{H}^{3,1}\)(точно также как свойства 2- сферы - например набор сферических гармоник или закон кулона, зависят только от внутренних свойств самой 2-сферы, а не от того вложили мы 3 мерное пространство, в 4 мерное пространство или в 3-сферу, или в цилиндр, а расстоние по земной поверхности между полюсами 20000 км отличается от 13000 км)... поэтому отчасти вы оно конечно правы - но только отчасти