В чем смысл познания?

[Сергей355]

хотел бы в данной ветке затронуть вопрос,который косвенно касается и данного форума а именно в чем смысл науки и познания в широком смысле для человека?понятно что это в некотором смысле заслуга нашего крупного мозга однако если взять обычных людей ведь далеко не все занимаются изучением физики,химии вселенной и так далее но многим в частности мне к примеру очень нравится думать о величии окружающего нас мира,вселенной ее сложности и прочих абстрактных и даже в некотором случае недоказуемых вещей, и можно сказать что у меня это вызывает повышение настроения и выделения в мозгу эндорфинов ;)думаю у многих так же кто интересуется именно такими фундаментальными вопросами мироздания.мой вопрос в том почему именно для меня и многих людей такие бы казались чистые абстрактные размышления и дисскусии вызывают интерес и выделение гормонов удовольствия?как это можно обьяснить эволюционно ведь грубо говоря,генетический материал я не передаю в следующее поколение и чего то материального не получаю,как это можно обьяснить с точки зрения нейробиологии?

[loky1109]

Любопытство.

Можно закрывать.

[Ый]

как это можно обьяснить с точки зрения нейробиологии?

Врождённый инстинкт поиска пищи, особей противоположного пола, поиск укрытия, материалов для строительства гнезда и много чего ещё. Более всего любопытство проявляют хищные животные, им надо найти и поймать жертву. А вот травоядным пищу особенно искать не надо, тем более ловить её, поэтому травоядные проявляют меньше любопытства. А когда появился разумный человек, его стали интересовать мысли и по тому, как всё устроено и кто всё это создал. Так что любопытство это естественный процесс всех более менее развитых животных. Естественно, у червяков и жуков никакого любопытства нет.

[loky1109]

Естественно, у червяков и жуков никакого любопытства нет.

Даладна?

[Сергей355]

Любопытство.

Можно закрывать.

это слишком тривиальный ответ,меня не устраивает если честно,я бы хотел знать именно причину,почему так сформировалось,нейробиологический субстрат данного явления

[Olweg]

При определённом уровне развития мозга любопытство в эволюции поощряется. Т.к. новые локации могут скрывать новые ресурсы. Не пробравшись туда, не узнаешь.

[Сергей355]

При определённом уровне развития мозга любопытство в эволюции поощряется. Т.к. новые локации могут скрывать новые ресурсы. Не пробравшись туда, не узнаешь.

это понятно,однако в посте я именно затрагивал более абстрактные вещи,можно даже сказать недосягаемые и не нужные с точки зрения эволюции ведь мысли по поводу далеких галактик и инопланетян не способствуют эволюционному успеху?

[Olweg]

Но механизм тот же.

[leon10010]

хотел бы в данной ветке затронуть вопрос,который косвенно касается и данного форума а именно в чем смысл науки и познания в широком смысле для человека?понятно что это в некотором смысле заслуга нашего крупного мозга однако если взять обычных людей ведь далеко не все занимаются изучением физики,химии вселенной и так далее но многим в частности мне к примеру очень нравится думать о величии окружающего нас мира,вселенной ее сложности и прочих абстрактных и даже в некотором случае недоказуемых вещей, и можно сказать что у меня это вызывает повышение настроения и выделения в мозгу эндорфинов ;)думаю у многих так же кто интересуется именно такими фундаментальными вопросами мироздания.мой вопрос в том почему именно для меня и многих людей такие бы казались чистые абстрактные размышления и дисскусии вызывают интерес и выделение гормонов удовольствия?как это можно обьяснить эволюционно ведь грубо говоря,генетический материал я не передаю в следующее поколение и чего то материального не получаю,как это можно обьяснить с точки зрения нейробиологии?

"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою."

  На Солнце смотрели - а открыли гелий.

[loky1109]

это слишком тривиальный ответ,меня не устраивает если честно

Устраивает или нет, но это верный ответ.

я бы хотел знать именно причину,почему так сформировалось

Любопытство сформировалось потому что оно выгодно, об этом вам чуть выше Ый написал.

[gennadij]

Устраивает или нет, но это верный ответ.

 Сторонники биологической эволюции и, в частности, антропогенеза, вразумительного ответа Вам не дадут. У них всё к "кормушке" сводится.       P.S.  Я Вам в личку напишу.

[Сергей355]

это слишком тривиальный ответ,меня не устраивает если честно

Устраивает или нет, но это верный ответ.

я бы хотел знать именно причину,почему так сформировалось

Любопытство сформировалось потому что оно вагодно, об этом вам чуть выше Ый написал.

Любопытство это понятно что выгодно,однако огромное количество людей в частности интересуются вещами которые в приницпе не проверяемы даже,разве мозг не способен отличить абстрактную вещь от более реального любопытства? ну и к слову с чего вы взяли что ваш ответ верный?вы профильный нейробиолог?или эволюционный специалист?

[loky1109]

Любопытство это понятно что выгодно,однако огромное количество людей в частности интересуются вещами которые в приницпе не проверяемы даже,

И эти принципиально непознаваемые вещи ничем не отличаются от познаваемых ДО ТОГО, как человек попытался их познать.

разве мозг не способен отличить абстрактную вещь от более реального любопытства

А вы можете формально и чётко описать различия? Только, чур, познавать объекты нельзя. В том числе даже смотреть на них.

[Сергей355]

А вы можете формально и чётко описать различия? Только, чур, познавать объекты нельзя. В том числе даже смотреть на них.

ну думаю скажем так,мозг человека эволюционно прекрасно понимал что есть реальное,а что фактически малозначительное,шорох в кустах это неизвестность,но которая рядом а небосвод в звездах это то до чего нельзя дотянуться и можно только гадать,это я к тому что механизм восприятия разный и соответственно выделение нейромедиаторов по логике должно быть на шорох в кустах и шум из леса а не на звезды и космос) как то так

[loky1109]

мозг человека эволюционно прекрасно понимал что есть реальное,а что фактически малозначительное

До сих пор не понимает.

это я к тому что механизм восприятия разный

Пруф.

[Хофф]

Врождённый инстинкт поиска пищи, особей противоположного пола, поиск укрытия, материалов для строительства гнезда и много чего ещё.

Совершенно верно, точнее не скажешь.

[Павел Кириленко]

А вы можете формально и чётко описать различия? Только, чур, познавать объекты нельзя. В том числе даже смотреть на них.

ну думаю скажем так,мозг человека эволюционно прекрасно понимал что есть реальное,а что фактически малозначительное,шорох в кустах это неизвестность,но которая рядом а небосвод в звездах это то до чего нельзя дотянуться и можно только гадать,это я к тому что механизм восприятия разный и соответственно выделение нейромедиаторов по логике должно быть на шорох в кустах и шум из леса а не на звезды и космос) как то так

Мне кажется объяснение в том, что человек интеллектом обладает, а ген, который детерминирует любопытство, - нет. То есть тяга к изучению Вселенной изначально была лишь побочным продуктом любопытства, которое в свою очередь способствует выживанию. Впрочем, научные знания уже сейчас имеют огромное значение для homo sapiens и, безусловно, окажут решающее влияние на существование человечества в будущем. Надеюсь, что влияние будет положительным.

[Anatoly]

...мне к примеру очень нравится думать о величии окружающего нас мира,вселенной ее сложности и прочих абстрактных и даже в некотором случае недоказуемых вещей, и можно сказать что у меня это вызывает повышение настроения и выделения в мозгу эндорфинов думаю у многих так же кто интересуется именно такими фундаментальными вопросами мироздания.мой вопрос в том почему именно для меня и многих людей такие бы казались чистые абстрактные размышления и дисскусии вызывают интерес и выделение гормонов удовольствия?как это можно обьяснить эволюционно - как это можно обьяснить с точки зрения нейробиологии?

ИМХО, смысл познания - в получение удовольствия от... А "жизнь в удовольствие" - как правило оказывается намного более долгая  (ибо просто "хочется продолжать жить" - в поиске "а вдруг еще чего нового и приятного найдется?"), нежели "скучная жизнь" (рутина) или тем более "жизнь в борьбе/страдании" (постоянная борьба против опасности/трудностей - приводит к деградации стимульных механизмов - ибо "несмертельный кнут" при его постоянном использовании становится воможно просто перетерпеть и он "перестает работать" как стимул...)

ИМХО, эволюционный и нейробиологический смысл познания - в создании еще одного позитивного стимула ("движение к..." а не "избегание..."/"выживание...") для живого существа - ибо именно реализация позитивных стимулов (желаний) способна "увеличить сложность" (часто употребляется сентенция типа "достичь нового уровня") вариативности поведения и реакций, каковая вариативность может дать и большой плюс к приспособляемости к постоянно меняющимся окружающим условиям и путем экстенсивного расширения ареала обитания ("заглянуть за окоем") - часть особей "вывести из-под удара" каких-либо локальных катаклизмов, таким образом сохранив вид...

[MenFrame]

В чем смысл познания?

Это просто исследовательский инстинкт, который нужен для  расширения модели мира.

[Сергей355]

Это просто исследовательский инстинкт, который нужен для  расширения модели мира.

А жизнь-это просто форма существования сложных белковых молекул))