Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SynScan GOTO против самодельной системы  (Прочитано 1386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 898
  • Благодарностей: 1402
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #40 : 25 Фев 2021 [15:28:08] »
Алексей сделайте для начала простое управление с использованием степ дир драйвера, если не хватит точности углубитесь уже в обратные связи и энкодеры/валкодеры. Я разработал систему которая ведёт быстрые объекты с точностью 10мкРад без обратной связи ;) только подсчет степ импульсов с контроллера.
P.s. расчет коррекций по отклонению объекта от центра изображения в телескопе гиде.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2021 [15:35:30] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #41 : 25 Фев 2021 [15:28:37] »
Цитата
та ладно , и как же тогда монтировка считывает свое положение ? расскажите  пожалуйста :)
Cчитает число шаговых импульсов. Начальное положение - см. процедуру выравнивания.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #42 : 25 Фев 2021 [15:35:40] »
Алексей сделайте для начала простое управление с использованием степ дир драйвера, если не хватит точности углубитесь уже в обратные связи и энкодеры/валкодеры. Я разработал систему которая ведёт быстрые объекты с точностью 10мкРад без обратной связи  только подсчет степ импульсов с контроллера.
Все это уже есть,  уткнулся в "звездные скорости" . Они очень малы. Поэтому и требуется, что то такое, чтобы счет  импульсов был не таким "грубым" .  я же не возражаю.  :) в общем понятно.

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #43 : 25 Фев 2021 [15:38:39] »
Cчитает число шаговых импульсов.
а откуда он "принимает" эти импульсы?  "1" или "0" должны же откуда то появится, чтобы контроллер принял .  Вот и интересуюсь. Как на монтировках c шаговыми двигателями появляется "знание о позиции" .  Впрочем . ответ мне известен, но почему то опровергается знающими . Это и озадачило.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 898
  • Благодарностей: 1402
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #44 : 25 Фев 2021 [15:42:16] »
счет  импульсов был не таким "грубым"
Для этого можно повысить деление шага, я использую 1/128, но с учётом редукции монти там частоты ШИМ уже не игрушечные, 300+ кГц на больших скоростях
(кликните для показа/скрытия)

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #45 : 25 Фев 2021 [15:48:07] »
до такой частоты я не "разгонял". Максимум на 16 кГц.  попробую.  но тогда программу придется переписывать, что невозможно.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 898
  • Благодарностей: 1402
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #46 : 25 Фев 2021 [15:52:18] »
до такой частоты я не "разгонял". Максимум на 16 кГц.  попробую.  но тогда программу придется переписывать, что невозможно.
Задачка там не тривиальная, с учетом разгонов и торможений, моделирования каждый такт скорости моторов с минимальной загрузкой контроллера ;)
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 1896
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #47 : 25 Фев 2021 [15:56:27] »
появляется "знание о позиции"
Его и нет. Есть "предположение о позиции" если был пропуск шагов, то оно не верное будет. Если не было, то все окей

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 1896
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #48 : 25 Фев 2021 [15:59:12] »
Я разработал систему которая ведёт быстрые объекты с точностью 10мкРад без обратной связи
У вас там вообще комплексный подход как я понял ) и в монти свои мозги и в сьмочном софте aoi гоняете по сенсору.. - круто ;)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 979
  • Благодарностей: 1031
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #49 : 25 Фев 2021 [15:59:34] »
Если что,про Систему Goto OnStep и все что с ней связано,обратитессь к автору этой темы.Система провереная и работает отлично.
Scred заинтересовался инкрементальными энкодерами для часового ведения.
Скоро будем щупать вариант OnStep c российскими датчиками от СКБиС на валу.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 898
  • Благодарностей: 1402
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #50 : 25 Фев 2021 [16:03:13] »
У вас там вообще комплексный подход как я понял ) и в монти свои мозги и в сьмочном софте aoi гоняете по сенсору.. - круто
Угу, спс :) осталось только железяку свою вместо eq8, но пока и ее хватает
(кликните для показа/скрытия)

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #51 : 25 Фев 2021 [16:22:50] »
Есть "предположение о позиции" если был пропуск шагов, то оно не верное будет. Если не было, то все окей
я про другое "знание позиции", источника "1" или "0". точнее параметра "аналога", затем превращенного в драйвере в меандр ("цифру"). И тогда  сделаете вывод, что одна из обмоток ШД является тем самым "датчиком" по сути аналог "прерывателя".  Так или иначе , много статей по данному поводу.  :)

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 1896
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #52 : 25 Фев 2021 [16:30:21] »
Это вы делаете такие странные выводы.
В заводских монтировках шаговый двигатель используется как шаговый двигатель.
А энкодеры (если есть) как энкодеры

И "И НИКАК ИНАЧЕ" вашими же словами )))

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #53 : 25 Фев 2021 [16:31:02] »
Cчитает число шаговых импульсов.
а откуда он "принимает" эти импульсы?  "1" или "0" должны же откуда то появится, чтобы контроллер принял .  Вот и интересуюсь. Как на монтировках c шаговыми двигателями появляется "знание о позиции" .  Впрочем . ответ мне известен, но почему то опровергается знающими . Это и озадачило.
Элементарно Ватсон. После выравнивания позиция известна, углы отклонения от оси Земли тоже (для того и выравнивание). Сколько импульсов по осям вылано контроллером после этого известно. Пересчитать в DEC и RA - лехко. Правда если мы трубу повернули руками по осям, эти рассчётные значения DEC и RA (позиция) становятся неактуальными. Для того, чтобы актуальность сохранялась и используются энкодеры.

ЗЫ и считаются не принятые импульсы. Контроллер (СинСкан) считает сколько импульсов он прокукарекал, а там (без энкодеров), хоть и не рассветай.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #54 : 25 Фев 2021 [16:57:43] »
Для того, чтобы актуальность сохранялась и используются энкодеры.
В ХЕК 5\6 их нет. вопрос. как "читаем" ? откуда данные берутся? я же не спорю. я всю монти перебрал , чтобы обнаружить хотя бы датчик Холла.  А когда, разобрался , классика жанра приводов советских станков ЧПУ . (Привод, это не ЧП и не механизм разумеется). В общем понятно .
« Последнее редактирование: 25 Фев 2021 [17:05:11] от Бордюг Алексей »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #55 : 25 Фев 2021 [17:09:12] »
Написано же, Синскан считает сколько раз он прокукарекал (а отработали-ли ШД или кто-то "свернул" монтировку по какой либо оси - ему фиолетово), и на основании этого подсчёта , известной начальной позиции и углов отклонения полярной оси монтировки от оси Земли рассчитывается "позиция". Это без энкодеров. Энкодеры выступают в роли цепи обратной связи - грубо говоря это "глаза" Синскана.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #56 : 25 Фев 2021 [17:24:04] »
то есть   Вы хотите сказать, что счет происходит "имитационно" ? как на NE555?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #57 : 25 Фев 2021 [17:38:13] »
Без энкодеров именно так, если вас устраивает именно 'имитационно".
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AleksSlt

  • Гость
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #58 : 25 Фев 2021 [18:00:45] »
Понял :) спасибо за разъяснения.

Оффлайн goodsdayАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от goodsday
Re: SynScan GOTO против самодельной системы
« Ответ #59 : 25 Фев 2021 [21:56:42] »
Вот это вы тут понаписали за день. Я половину даже не понял. Сегодня поузнавал по магазинам на счёт PDS 130 или 150. Ничего нет, нигде, даже в Германии - появится всё только в июне и далее. Видимо в Китае совсем плохо было с короной. С монтировками проблем нет кроме цены :) У меня знакомый недавно покупал EQ-5 там [----] был конечно. Во-первых смазку пришлось менять сразу, там был какой-то клейстер. Во-вторых невозможно было отрегулировать часовую ось - то закусывало, то люфтило - видимо червяк кривой был, вот теперь мучается... Так что страшно покупать даже новое да ещё и за такие цены.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2021 [22:02:31] от goodsday »