Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.  (Прочитано 487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nemo911Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nemo911
Добрый вечер.
Пожалуйста не пинать ногами. Я не силён в оптике и расчётах, но появился вопрос....

У меня есть;
1) Baader Planetarium Mark III MPCC - рабочий отрезок от начала резьбы M48 у него заявлен 58.5 мм
2) Т кольцо M48 - рабочий отрезок от байонета 11 мм (толщина)
3) фотоаппарат Canon D550 - рабочий отрезок от начала байонета до сенсора 44 мм.

Вопрос: Если я прикручиваю к Т адаптеру корректор напрямую, то получается (11+44 = 55 мм), где взять ещё  3.5 мм? адаптеров толще 11 мм я не разу не встречал....
Все знакомые говорят, всё в порядке, так должно быть, но не кто не может объяснить, почему так должно быть. Меня напрягают эти 3.5 мм... где они? Может где я в подсчётах чего не учитываю? объясните пожалуйста.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Там же выше есть хвост м42
От него все ровно будет ) есть т адаптеры м42 )

Оффлайн Nemo911Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nemo911
Там же выше есть хвост м42
От него все ровно будет ) есть т адаптеры м42 )

меня интересует именно M48 - я хочу подружить с Canon 5D mark II в будущем

------
В M42 - заявленный рабочий отрезок 55 мм
Т кольцо M42 - 10 мм
Canon D550 - 44 мм
Почти совпало =) 54

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Ну если интересно м48 то значит удлиннять адаптер )

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Все знакомые говорят, всё в порядке, так должно быть, но не кто не может объяснить, почему так должно быть. Меня напрягают эти 3.5 мм... где они? Может где я в подсчётах чего не учитываю? объясните пожалуйста.
Так получается 58,5-11=47,5 то есть у вас еще будет запас 3,5мм, который можно выбрать фокусером.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Надо выдержать отрезок между корректором и сенсором. Какой еще фокусер ?)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Какой еще фокусер ?)
Ну тот самый, что на телескопе  :)

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Какой еще фокусер ?)
Ну тот самый, что на телескопе  :)
А он тут при чем ? Сенсор - корректор - фокусер - зеркало.
А разговор про рабочий отрезок между сенсором и корректором. Фокусер идет после (ну или до если от зеркала перечислять)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
А он тут при чем ? Сенсор - корректор - фокусер - зеркало.
А разговор про рабочий отрезок между сенсором и корректором. Фокусер идет после (ну или до если от зеркала перечислять)
Ну а как вы используете кома-корректор в визуале? Да еще не с парфокальными окулярами. Для таких корректоров допустимо отклонение рабочего отрезка в пределах 10мм. Не обязательно подгонять расстояние между корректором и матрицей к 58,5мм.

"The other point I'll make is for people not to stress about getting the spacing perfect to within 1mm. As has been discussed many times on CN, 2" filter threads rarely mate well together, even from the same manufacturer, so there will be some inaccuracy there. For the GSO CC, Roger has indicated that it should produce acceptable performance (my words, not necessarily his) with a +/-10mm spacing around the 75mm nominal value. While some people expressed doubt about that when he said it, the number of obvious errors in the Paracorr settings table here on CN is proof that most people will be perfectly happy with this level of accuracy. Just get out there and enjoy the views!
Ohmless likes this" (С)
https://www.cloudynights.com/topic/462985-setting-up-the-gso-coma-corrector/



Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Для таких корректоров допустимо отклонение рабочего отрезка в пределах 10мм.
Не для фото.

Оффлайн Nemo911Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nemo911
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #10 : 23 Фев 2021 [21:00:58] »
А разговор про рабочий отрезок между сенсором и корректором.
да да. я про это и говорю. заказал себе колечко удлинитель 3 мм на алиэкспресс. Интересно как измениться поле по краям. Я думаю 3 мм это не мало.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #11 : 23 Фев 2021 [21:22:47] »
Не для фото.
На все бывают свои допуски. и если для визуала допустимо +/- 10мм., то наверное для фото 3,5мм. особо ни на что не повлияют... Однако надо смотреть инфу от производителя, если конечно такая инфа есть.

Оффлайн Nemo911Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nemo911
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #12 : 23 Фев 2021 [21:25:34] »
Нашёл интересную статью с обзором корректора, если ей верить, то действительно не хватает 3 мм - Ссылку почему то нельзя давать -(
Значит не один я так думаю, это уже хорошо -)

Цитата из обзора:
Изучение формы пика ярких звезд показало, что звезды в центре поля зрения при такой ошибке имеют концентрическую форму, а полуширина пика (область, где яркость превышает половину от максимального значения) составляет около трех пикселей. (Все измерения во время тестирования проводились на телескопе системы Ньютона GSO c диаметром зеркала 150мм и относительным отверстием 1:4).



Для края поля зрения при ошибке в установке рабочего отрезка, равным 3 мм кривая яркости точки в зависимости от расстояния до центра звезды имеет достаточно сложный характер, связанный с отсутствием круговой симметрии.



Совершенно другая картина наблюдается тогда, когда рабочий отрезок выбран правильно. Звезды на снимке становятся компактными, точечными и обладают круговой симметрией. Вот, как выглядят звезды в центре такого снимка.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #13 : 23 Фев 2021 [21:36:33] »
3,5мм. особо ни на что не повлияют.
Там допуск в фото режиме 1мм плюс минус из этого мм картинка портится

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #14 : 24 Фев 2021 [16:26:19] »
Там допуск в фото режиме 1мм плюс минус из этого мм картинка портится
По поводу дрпусков…
Сами фирмачи пишут, что  адаптера толщиной 11мм. достаточно для качественного изображения .

«Wenn Sie prüfen könnten dass der Abstand des MPCC zur Chip-Ebene in der Kamera wirklich 55 mm beträgt, dann ist der MPCC sicher in der Lage, scharfe Bildecken zu produzieren. Canon hat ein Auflagemaß von 44mm, der T-Adapter sollte also eine Dicke von 11mm haben.»
Antwort von: Baader Web Team (Admin) am 26.02.2020 08:55:00 (С)
https://www.baader-planetarium.com/de/2%22-mpcc-mark-iii-(multi-purpose-coma-corrector-f%C3%BCr-newtons).html

А у мужика вот вообще задний отрезок  91мм. получился  ;D

«Nice, 91mm backfocus!. I'm sick of 55mm, can't wait to see how it plays out, might ditch my skywatcher aplanatic, the tolerance spacing at f4 is just too much for the mp cc.» (С)
https://theskysearchers.com/viewtopic.php?p=121812&sid=1ba70b881e580e1c9009bca0126a7012#p121812

Я думаю, что достаточно будет прокладки между корректором и адаптером фотика. Насколько конечно позволит высота резьбы на корректоре. Для резббы хватит трех витков это 2,25мм остальную высоту, что останется, использовать под прокладку  :-X
« Последнее редактирование: 24 Фев 2021 [16:33:03] от ysdanko »

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #15 : 24 Фев 2021 [16:36:18] »
(кликните для показа/скрытия)

Цитата
что  адаптера толщиной 11мм. достаточно для качественного изображения
правильно пишут (только от м42)

достаточно просто в т кольцо вкрутить переходник вкладыш на м42 =) и тогда норм будет =) производитель корректора так и считает сдандартным подключением к 11мм т кольцу через м42.. резьба м42 на корректоре этом как раз повыше на несколько мм.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #16 : 24 Фев 2021 [16:40:30] »
достаточно просто в т кольцо вкрутить переходник вкладыш на м42 =) и тогда норм будет =) производитель корректора так и считает сдандартным подключением к 11мм т кольцу через м42.. резьба м42 на корректоре этом как раз повыше на несколько мм.
Так ТС не устраивает м42...Он же пишет о м48. Да и по ссылке, как я понял речь была именно о м48...Но вы конечно правы. Использовать надо комплектные кольца и переходники.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #17 : 24 Фев 2021 [16:52:52] »
Я не понимаю если честно почему тс не устраивает т кольцо на м42 и устраивает м48 )
Оба без проблем покупаются что у нас в 4глаза что на али.

Оффлайн Nemo911Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nemo911
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #18 : 24 Фев 2021 [17:48:09] »
Я не понимаю если честно почему тс не устраивает т кольцо на м42 и устраивает м48 )
Оба без проблем покупаются что у нас в 4глаза что на али.

При использовании FullFrame и адаптера M42 - виньетирование увеличится. В инструкции к баадер, рекомендуют М48. Да и вопрос был не в том что устраивает и не устраивает. А в том, правильно ли я подсчитал, может что либо не учёл. Понял, что всё правильно. Уже прикупил 3 мм колечко на алике. И понял что 3 мм, это очень много для астрофото. (в гугле вбить: Корректор комы в астрофотографии и визуальных наблюдениях ) там всё описано как сильно влияют эти 3 мм для данного коректора.

Всем спасибо. =)
« Последнее редактирование: 24 Фев 2021 [17:53:56] от Nemo911 »

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 183
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Baader Planetarium Mark III MPCC и M48 - рабочий отрезок.
« Ответ #19 : 24 Фев 2021 [17:51:24] »
У вас на корректоре выше м 48 все равно м42.