Сложности в понимании некоторых космологических моделей

[tbisham]

Существуют некоторые космологические модели (например, модель "до большого взрыва", эмерджентная модель или модель струнного газа), которые для меня, как для студента, совершенно непонятны физически и интуитивно, хотя математически, кажется, в них нет проблем. В этих моделях некоторая космология (пространство минковского, заполненное каким ни будь полем или струнный газ на некотором фоне) существует бесконечное время до того, как произойдет отскок в нашу известную вселенную.

И мне совершенно непонятно, что значит "существует бесконечное время до отскока"? Понятно, что если направится в сторону прошлого, начиная от большого взрыва, то можно двигаться во временном направлении сколь угодно долго (именно в этом смысл знака -∞). Но вселенная, которая существовала бесконечно долго до отскока, двигалась не назад во времени, а вперед во времени. Если бы в такой вселенной (или в струнном газе) существовали часы, их стрелки выполнили бы бесконечное количество полных кругов до отскока в нашу вселенную. Как же это понимать? В моем понимании это эквивалентно достижению бесконечно удаленной точки в пространстве.

[Geen]

Флуд удалён.

[tbisham]

Я понимаю

Рад за вас. Может поделитесь свои м пониманием?

[victorpetrov]

И мне совершенно непонятно, что значит "существует бесконечное время до отскока"?

Не беспокойтесь. У Вас хорошая компания. Зельдович вот тоже этого не понимал.
Яков Зельдович. Возможно ли образование Вселенной из ничего?

[zam2]

Не беспокойтесь. У Вас хорошая компания. Зельдович вот тоже этого не понимал.

Это вы зря. Никакой там общей компании нет и в помине. Ничего не понимать ничего не зная и ничего не понимать очень много зная - это ну совсем разные компании.

[victorpetrov]

Не беспокойтесь. У Вас хорошая компания. Зельдович вот тоже этого не понимал.

Это вы зря. Никакой там общей компании нет и в помине. Ничего не понимать ничего не зная и ничего не понимать очень много зная - это ну совсем разные компании.

Согласен. Эту бесконечность (вечность в прошлом) называли дурной. Хорошо уже то, что человек об этом задумался.

[tbisham]

Согласен. Эту бесконечность (вечность в прошлом) называли дурной. Хорошо уже то, что человек об этом задумался.

Бесконечность может быть "не дурной", если это некое бесконечное и вечное пространство, в котором периодически происходят какие-то процессы (как пример, вселенная Больцмана или модель вечной инфляции). Но если пространство существует бесконечно долго, за бесконечное время там ничего не происходит, и вдруг случается одно единственное событие, это "дурно", да.

[tbisham]

Latham Boyle, местами довольно-таки спорную, но всё же после пятилетней давности работы Ли Смолина, на мой взгляд, безусловно долгожданно_успешную

Не вижу прямой связи с космологией.

[tbisham]

А с чем Вы видите связь?

С нерешенными проблемами СМ.

[ivanij]

И мне совершенно непонятно, что значит "существует бесконечное время до отскока"?

Не беспокойтесь. У Вас хорошая компания. Зельдович вот тоже этого не понимал.
Яков Зельдович. Возможно ли образование Вселенной из ничего?

 Есть очень хорошая книга. Можно скачать, можно прочитать непосредственно on-line, например, здесь: http://alexandr4784.narod.ru/zn_2.htm. НЕ знаю, насколько она сейчас актуальна, ведь более 40 лет прошло, а космология развивается бурными темпами и в теоретическом и в наблюдательном направлениях, однако, мне кажется, знакомство с этим источником может быть полезным.

[ivanij]

навроде авторитета Логунова, почти "уничтожившего" ОТО на 1/6-й части земной суши )

 Ну так уж и уничтожившего! Насколько известно, его теория гравитации многими критикуется и мало кто в научных кругах её поддерживает.

[tbisham]

Есть очень хорошая книга. Можно скачать, можно прочитать непосредственно on-line, например, здесь: http://alexandr4784.narod.ru/zn_2.htm. НЕ знаю, насколько она сейчас актуальна, ведь более 40 лет прошло, а космология развивается бурными темпами и в теоретическом и в наблюдательном направлениях, однако, мне кажется, знакомство с этим источником может быть полезным.

Отличная книга, там чисто классическая космология. Даже инфляции нет.

[ivanij]

 Ну, разумеется! Тогда к этой идее только ещё подбирались.

[ivanij]

Отличная книга, там чисто классическая космология. Даже инфляции нет.

  Есть ещё сборник статей. Борис Штерн, Валерий Рубаков. Астрофизика. ТрВ Наука. Аст. 2020. Там изложение сравнительно свежих исследований. Имеются ссылки на архив препринтов. Может, пригодится. 

[tbisham]

Есть ещё сборник статей. Борис Штерн, Валерий Рубаков. Астрофизика. ТрВ Наука. Аст. 2020. Там изложение сравнительно свежих исследований. Имеются ссылки на архив препринтов. Может, пригодится. 

Спасибо большое!

[Lyte Steve]

Существуют некоторые космологические модели

Плотность Вселенной и последующий Большой взрыв, это вероятно поведение Белой дыры.

[ivanij]

Существуют некоторые космологические модели

Плотность Вселенной и последующий Большой взрыв, это вероятно поведение Белой дыры.

  Отчего вдруг такое предположение?

[Lyte Steve]

Существуют некоторые космологические модели

Плотность Вселенной и последующий Большой взрыв, это вероятно поведение Белой дыры.

  Отчего вдруг такое предположение?

Всё объясняет.

[mbrane]

Существуют некоторые космологические модели

Плотность Вселенной и последующий Большой взрыв, это вероятно поведение Белой дыры.

  Отчего вдруг такое предположение?

Всё обьясняет.

кроме энтропии...

[Lyte Steve]

Когда энтропия становится максимальной и происходит сжатие Вселенной в плотность, где происходит полное восстановление энтропии и уже плотность становится Белой дырой.  Всё   опять начинается с самого начала !