Компьютерные кластеры в космосе

[leon10010]

Какое трение и соответственно скорость движения жидкости в этих каналах - в курсе?

Никакого. Сверхтекучесть.

[tbisham]

И много они наразрабатывали ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ систем? Уже пять лет прошло с презентации - и как успехи на сегодня? Где я могу приобрести оптронный/фотонный вычислитель?

facepalm.

А реальные технические вычислительные устройства как правило сделаны на твёрдой кристаллической основе. Так вот - повторяющееся расстояние между атомами (постоянная решётки) - далеко не намного меньше нанометра - а всего в два раза в лучшем случае.

Ну-ну. Это намного лучше 850 нм, как вы заявили. Вы говорите о фундаментальном пределе, который не позволяет делать оптические чипы меньше. Приведите ссылку на исследование, в котором говорится, что размер элементов оптического чипа должен быть не менее 60-75 нм.

[Rattus]

Никакого. Сверхтекучесть.

А. Нуну. А вы в курсе что лямбда-точка лежит ниже температуры реликтового излучения? А вы в курсе, что теплоёмкость сверхтекучей жидкости очень сильно зависит от температуры вблизи лямбда-точки?

facepalm.

Значит аргументы закончились. Q.E.D.

Приведите ссылку на исследование, в котором говорится, что размер элементов оптического чипа должен быть не менее 60-75 нм.

https://dspace.kpfu.ru/xmlui/bitstream/handle/net/22078/06_47_000917.pdf
Стр.10: берёте применяемый в оптической связи ИК 850 нм, делите на указанные три порядка и прибавляете обратно порядок обратно на надёжность - получаете 8,5 нм - тот же порядок, что и у нынешних техпроцессов EUV-литографии. И это - только чтобы просто оторваться от квантового шума, а не собственно по-настоящему принять сигнал.
Стр.18: берёте наиоптимистичный вариант с эффективной длиной в 5 раз меньше световой и делите те же 850 на 5 и на 2 - и получаете 85 нм.

[tbisham]

https://dspace.kpfu.ru/xmlui/bitstream/handle/net/22078/06_47_000917.pdf
Стр.10: берёте применяемый в оптической связи ИК 850 нм, делите на указанные три порядка и прибавляете обратно порядок обратно на надёжность - получаете 8,5 нм - тот же порядок, что и у нынешних техпроцессов EUV-литографии. И это - только чтобы просто оторваться от квантового шума, а не собственно по-настоящему принять сигнал.
Стр.18: берёте наиоптимистичный вариант с эффективной длиной в 5 раз меньше световой и делите те же 850 на 5 и на 2 - и получаете 85 нм.

Вы не поняли? Повторю. В каком исследовании говорится, что это фундаментальный предел, а не современное технологическое ограничение? А вы в курсе, что молекулы в живых клетках вполне себе излучают и поглощают, ведут себя как антенны, и ничего.

[snickers]

В отсутствии гидросферы .... такие условия есть всего на двух телах солнечной системы с твёрдой поверхностью: Земле и Титане.

А что случилось с гидросферой Европы?
Да и  водяные фонтаны на Энцеладе что уже выключили?

[tbisham]

А что случилось с гидросферой Европы?
Да и  водяные фонтаны на Энцеладе что уже выключили?

(кликните для показа/скрытия)

Ему виднее. Он ведь все знает 

[snickers]

а также пинга (и это касается, в том числе,  Титана) ставит на идее окончательный крест.

это основное..пинг с геостационарным спутником связи уже кошмарит.. у кого есть спутниковый интернет тот в курсе...а дальний космос.. чето не могу себе представить синхронизацию двух ПК на Земле и Титане например ..))

(кликните для показа/скрытия)

Ему виднее. Он ведь все знает

Так я ж не спорю)) так поинтересовался может просветит с высот своих знаний). Что там не так ...

[snickers]

Где я могу приобрести оптронный/фотонный вычислитель?

А на какую сумму рассчитываете?
Проц можно EnLight Alpha + заказать а коммутатор IBM ... вопрос только цены...
PS Круто все как люди а Раттус на форуме с оптического компа заходит..)) если купить то расскажете нам как оно быть избранным)..

[Андрей Астрофизический]

В каком исследовании говорится, что это фундаментальный предел, а не современное технологическое ограничение?

Вообще-то, в учебнике физики, должно быть.
Уже убрали? прискорбно...

[bigcat88]

Топикастеру нужно вычислять и генерировать как можно меньшее кол-во тепла.
Что такое нм, литография, как выглядет скальпированные процессоры слой за слоем - все кому надо и этим интересуются, давно об этом знают.
Кто не знает, всегда может купить\скачать курсы MIT или Бостонского университета.(DARPA: POEM project) Они не одно десятилетие эти занимаются(Bell Labs лет так 50 уже).



Опять же - никто не заставляет делать полностью оптический(возможно будут гибридными, но тут всплывает та же проблема что стоит уже давно у всех крупных Дата Центров, преобразование из оптики в электрический сигнал - весьма медленное и затратное по КПД, нежели оно будет полностью оптическим)
Проблему хранения данных пытаются решить несколькими способами. Билл Гейтс(вернее Микрософт) исследовали хранения ближе к биологическому, похожему на ДНК(не специалист в теме биологии, но тут Rattus может быть расскажет что то более)
Теоретически хорошее преимущества использования в оптических компьютерах имеют голографические типы хранения данных, но новостей о больших сдвигах в этой области помимо теоретических - не встречал.

Скорость переключения классического электрического транзистора может быть до 1.2-1.5 пикосекунд.
Лазеры же в теории, могут оперировать фемтосекундами(вплоть до аттосекунд).
Только это уже должны быть полностью оптические компьютеры, и это дело не ближайших десятилетий(если не будет сумма мелких ограничений, которые похоронят эту идею)


П.С.: сильно компактными оптические системы не будут, и будут очень сильно подвержены воздействию шумов. Потому носить их в карманах, как нынче телефоны - никто не будет. Но для вакуума - вполне сгодятся.

[tbisham]

Вообще-то, в учебнике физики, должно быть.

Как же чертовы молекулы и атомы, которые намного меньше нанометра, вполне могут поглощать и излучать фотон? В учебнике об этом ни слова, или вы об этом не читали?

[mbrane]

[

А вы разве видели ссылки выше? Я вот не видел. Человек твердит, что принципиально невозможно уменьшить логические элементы фотонных чипов, не сейчас, не в будущем. Вот я спрашивается, зачем тогда париться?

тафай расскажи нам об атомных тразисторах -- особливо в той части - как они друг от друга защищаться должны -дабы возмущения соседей не измеили спектр поглащения рассматриваемого транзистора

Думается, каналы для жидкости решат проблему.

как решат ... в каналаъ в 10 нанометров движение жижкости крайне далеко от уравнения навье-стокса

И "работать" со светом он может разве что только в одну сторону - излучая. Поглощение же - сильно недетерминированный процесс

столь же детерминированный как и излучение... с этого (с вывода эйнштейном связи между погощением и излучением) кстати начиналась квантовая механика.

[ivanij]

како охлаждаются космические корбали на околозесной орбите

Наверное, так (поз.6):

Взято отсюда: https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1983/11/11-transport.html

[tbisham]

Поглощение же - сильно недетерминированный процесс и надёжно сигнал так принять - одним атомом - нельзя.

Миллион раз об этом писали в других форумах, и все впустую. В квантовой механике недетерминированность (случайность, вероятности) возникают только и только во время измерения классическим прибором. И точка. То, что до измерения, описывается вполне детерминированно при помощи соответсвующего математического аппарата, содержащего такие страшные вещи, как базисные векторы, их суперпозиции, амплитуды состояний и так далее.

тафай расскажи нам об атомных тразисторах -- особливо в той части - как они друг от друга защищаться должны -дабы возмущения соседей не измеили спектр поглащения рассматриваемого транзистора

А я и не говорил об атомных транзисторах. Как по мне, это чушь собачья. Но вот крупные молекулы в отдаленном будущем могут служить основой для вычислений. Человек говорит про фундаментальное ограничение. Я же требую источника.

[mbrane]

Вы не поняли? Повторю. В каком исследовании говорится, что это фундаментальный предел, а не современное технологическое ограничение? А вы в курсе, что молекулы в живых клетках вполне себе излучают и поглощают, ведут себя как антенны, и ничего.

да это просто очевидно... свет уже в синей части спектра вызывает фотоэффект со всеми вытекающими последствиями... в ультрпфиолете проблемы усилятся

[tbisham]

да это просто очевидно... свет уже в синей части спектра вызывает фотоэффект со всеми вытекающими последствиями... в ультрпфиолете проблемы усилятся

Зачем увеличивать энергию? Молекулы способны поглотить свет меньшей интенсивности.

[mbrane]

Но вот крупные молекулы в отдаленном будущем могут служить основой для вычислений. Человек говорит про фундаментальное ограничение. Я же требую источника.

теже яйца - вид в профиль ...это я оквантовых точках -по факту крупные молекулу, но по спектру атомы -он ужо сейчас существуют...вопрос тот же как отводить тепло - это и есть текузее фундаментальное ограничение

Наверное, так (поз.6):

отлично... если я так ответил - не видать мне физмата

[mbrane]

да это просто очевидно... свет уже в синей части спектра вызывает фотоэффект со всеми вытекающими последствиями... в ультрпфиолете проблемы усилятся

Зачем увеличивать энергию? Молекулы способны поглотить свет меньшей интенсивности.

а причем здесь интенсвность к энергии... вы законы фотоэффекта знаете? тоже кстатиодин из краеугольных камней квантовой механики

[tbisham]

а причем здесь интенсвность к энергии... вы законы фотоэффекта знаете?

Ой. должен был написать "меньших энергий".

[tbisham]

теже яйца - вид в профиль ...это я оквантовых точках -по факту крупные молекулу, но по спектру атомы -он ужо сейчас существуют...вопрос тот же как отводить тепло - это и есть текузее фундаментальное ограничение

А как отводят тепло молекулы в живых клетках? Они ведь тоже излучают и поглощают. Не так интенсивно, но все же.