Часы на Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с Астрономией.

[TM307]

Распределение лунных годов в таблице 1571 года.
Ориентир для лунного июня в 30 дней со скачком в 16 круге - Май 28 день 2 час - Июнь 27 день 5 час. Теперь мы можем спокойго наложить линейку лунного календаря на месяцы солнечных годов. Работаем с таблицей 1571 года. Не будем забывать, что лунный год короче солнечного.
1 круг новый год, т.е. март лунный начинается 16 марта ночь 3 часа солнечного календаря.
2 круг новый год 5 марта ночь 6 часов солнечного календаря.
2 круг новый год 23 февраля день 3 часа по солнечному календарю
3 круг имеет дополнительный месяц.
4 круг новый год 13 марта ночь 1 час по солнечному году.
5 круг новый год 2 марта ночь 4 час по солнечному календарю.
5 круг новый год 20 февраля день 1 час по солнечному году.
6 круг имеет дополнительный месяц.
7 круг новый год 10 марта ночь 1 час по солнечному году.
7 круг новый год 27 февраля ночь 8 час по солнечному году.
8 круг имеет дополнительный месяц.
9 круг новый год 18 марта день 4 час по солнечному году.
10 круг новый год 7 марта день 7 час по солнечному году.
10 круг новый год 24 февраля ночь 5 час по солнечному году.
11 круг имеет дополнительный месяц.
12 круг новый год 15 марта день 2 час по солнечному году.
13 круг новый год 4 марта день 5 час по солнечному году.
13 круг новый год 21 февраля ночь 3 час по солнечному году.
14 круг имеет дополнительный месяц.
15 круг новый год 11 марта ночь 11 час по солнечному году.
16 круг новый год 1 марта день 2 час по солнечному году.
16 круг новый год 18 февраля день 11 час по солнечному году.
17 круг имеет дополнительный месяц.
18 круг новый год 8 марта ночь 9 час по солнечному календарю.
18 круг новый год 26 февраля день 5 час по солнечному году.
19 круг имеет дополнительный месяц.
Такое расположение новых годов лунного календаря даёт минимальное отличие расположения лунных месяцев от одноимённых солнечных месяцев. Дни здесь неокруглённые. Примерно такие же даты годов имеются в инструкции к пасхалии 19 века, стр.23, где перечислины новолуния мартовские.
После прочтения вот этой статьи И.Н. Данилевский. ЛУННО-СОЛНЕЧНЫЙ КАЛЕНДАРЬ ДРЕВНЕЙ РУСИ (Архив русской истории. 1992, ь 1, с.122-132):
"Продолжительность месяцев точно установить не удается. В большинстве случаев можно
проследить тенденцию к тому, чтобы нечетные месяцы (январь, март, май, июль, сентябрь, ноябрь) были "полными" и содержали по 30 дней, а четные (февраль, апрель, июнь, август, октябрь и декабрь) - "пустыми" и состояли из 29 дней. Однако эта тенденция довольно часто нарушается. Не исключено, что продолжительность месяца зависела от реальных сроков новолуний, а не подчинялась общему правилу. В то же время ряд источников указывает точное число дней в каждом из месяцев, но данные эти не всегда совпадают. Так, в разделе "настатие Луны" в Толковой Палее 1477 г. указывается, что в "январской Луне" содержится 30 дней, в февральской - 29, мартовской - 30, майской - 29, июньской - 29, июльской - 30, августовской - 30, сентябрьской - 30, октябрьской - 29, ноябрьской - 30, декабрьской - 29. Пропуск апреля ставит, впрочем, 'поп сомнение все приведенные здесь данные, начиная с мая."
и подсчётов с чередованием месяцев в 30 и 29 дней, плюс дополнительные 7 месяцев по 30, плюс июнь со скачком в 30 дней. 7*30+30*6*19-29+30+29*6*19=6937 дней.
По Метону 19 лунных кругов имеют 235 лунаций, 1 средняя лунация натуральной Луны равна 29,530588 дней, т.е. за 19 кругов=235*29,530588=6939,68818 дней. Не хватает двух дней.
Нашел статью "ЦЕРКОВНЫЕ КАЛЕНДАРИ И ПАСХАЛИЯ (МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ПОДХОД)", Ю. В. Нестеренко http://www.btrudy.ru/resources/BT42/Page_318-362.pdf, где описывается решение этой проблемы, не знаю применяли или его в 16 веке у нас:
"Лунные месяцы в юлианском календаре содержат по 30 или 29 дней. Существуют различные таблицы, показывающие распределение новолуний в календарных годах. Мы следуем описанию из статьи Г. Кинкелина {Кинкелин Г. Вычисление христианской пасхи / Пер. с немецкого и дополнения Н. Я. Сонина // Математический сборник. 1871. Т. 5. С. 73–92.}.
Распределение новолуний в юлианском календаре происходит по следующим
правилам:
1. Первое новолуние года, предшествовавшего 1 году после Р. Х., выпало на 23 января.
2. Лунные годы состоят последовательно из
12, 12, 13, 12, 12, 13, 12, 13, 12, 12, 13, 12, 12, 13, 12, 12, 13, 12, 13
лунных месяцев. Далее эти числа повторяются, образуя периодическую последовательность c периодом 19. Первый месяц каждого лунного года состоит из 30 дней. Далее продолжительности месяцев чередуются и состоят из 29, 30, 29и т. д. дней.
Кроме того, нужно сделать две поправки.
3. Если номер лунного года делится на 4, то ко второму месяцу нужно прибавить один день.
4. Если номер лунного года, увеличенный на 1, делится на 19, т. е. так называемое золотое число {Золотое число года — порядковый номер года в 19-летнем цикле. Если n — номер года по Р. Х. и a — остаток от деления n на 19, 0 ≤ a < 19, то золотое число этого года равно a +1.} года равно 19, из последнего месяца лунного года нужно отнять один день {Поправка Каллиппа - древнегреческого астронома в 330 г. до н. э.}."
"Уравнение Каллиппа: 76 лунных лет = 76 календарных годов = 940 лунных месяцев = 27759 суток." "Лунные годы юлианского календаря могут состоять из 354, 355, 383, 384
и 385 дней." Для полной загрузки почитайте эту статью, если кому интерестно.
Выводы. Судя по отсутствию лунного июня в тридцать дней в статье Кинкелина, возможно у нас в 16 веке считали подругому. Или в 15-16 века считали интервалы в таблице Луны и подставляли туда 30 или 29 в зависимости от интервала.
По статье Данилевского сам придерживаюсь версии, что новый год лунный наступал с новолуния плюс 1 день, т.е. рожен.

[TM307]

Выводы по теме.
1. Аналемматические солнечные часы из бронзового века говорят нам о применении нашими предками на южной территории нашей страны постоянного часа при условии постепенного перемещения гномона по вертикали, если же гномон перемещался только по 3-м положениям, то часы немного "косили", но всёравно это были более прогрессивные солнечные часы, чем более поздние византийские с "косым" часом, византийские правда более простые в пользовании, т.к. они не требовали перемещения гномона.
2. В 12-ом веке и далее у нас использовался нулевой час потому, что только при нём солнечное затмение мая 12 века попадает на звонение 10-ого часа, а без него это был бы 11 час, соответственно и у 15-часовых наших часов был нулевой час, которые нам пришлось скорее всего изобрести для внедрения византийских "косых" часов. В византийских хрониках мне только попадаются "косые" часы, да 24-часовые, скорее всего с "Флорентийским" римским счётом, т.к. Византия была частью Римской империи.
3. Похоже, что "другие" пятикратные дробные часы появились только в 16 веке с появлением "московских" часов 17-часовых, которые были расположенны симметрично относительно солнечного полудня, иначе русские солнечные северные часы должны были иметь и без того среднюю, но ещё и скачащую шкалу для разных месяцев.
4. Возможно, что у недельного календаря на часах Галовея была и третья фунция - показ Луны в созвездии зодиака при знании её фазы или наоборот. На это наводит 8-ми секторное разделение центра календаря и положение рисунка Луны в фазе рожен справа сверху на иконе Симона Ушакова, от вертикали вверху отсчитываются фазы: "рожен", пропуск, "новый перекрой", пропуск, "ущерб", пропуск, "ветхий перекрой", пропуск. Воэможно это влияние механического византийского календаря, если наши вообще о нём слышали.
Может где и ошибся.

[TM307]

Про часы в монастырях на горе Афон или почему у нас могли появиться 24-часовые часы, предположение.
Попалась в интернете Статья на иноземном языке, цитаты - гуглперевод, про часы на горе Афон. Статья рассказывает про старинные механизмы этих часов. В этой статье есть упоминание о Сербине, где рассказывается версия как он к нам попал:"В 1404 году у нас есть самая ранняя запись часовщик Афона: преподобный Лазарь Серб. {Serge A. Zenkovsky (ed.), The Nikonian Chronicle Vol. 4: From the Years 1382–1424 (Pennington: The Darwin Press, 1988), p. 143. } Жил в городе Призрен в Сербии. где он учился и практиковал свои навыки как часовщик. Считается, что Лазарь пришел на гору Афон от Святых Архангелов монастырь близ Призрена и присоединиться к братия сербского монастыря Чиландар. Тесные связи между Чиландаром и Русский монастырь св. Пантелеймона, имевший прочные связи с Москвой привели к Лазарю введен в эксплуатацию в 1404 году Великим князю Василию Дмитриевичу спроектировать и построить первые башенные часы с боем для Кремля в Москве как памятник в ознаменование его царствования."
Ещё отмечается более детальная установка часов на Афоне:"Время на Афоне также может сбивать с толку, поскольку византийская система времени используется, в котором двенадцатый час должен совпадать с заходом солнца, когда новый день начинается и часы сочтены. Так что если солнце садится в 20:00 часы на Афоне установлено в 12 часов дня, разница в четыре часа. Ивирон монастырь является исключением, которое следует за Халдейская система, где новый день начинается в восход. Каждую субботу время корректируется правильное время восхода и захода солнца."
На Афоне также есть часы с 24-часовым циферблатом, в статье есть фотографии. "Круглосуточная система набора номера начала приходить в упадок в начале семнадцатого века по многим странам в Европе, в пользу того, что становилось предпочтительным стандартная, 12-часовая система, но на Святой Горе Афон местная традиционная 24-часовая система сохранилась." Возможно после реформ Никона была попытка внедрить у нас такой счёт времени, просто предположение.

Археоастрономические исследования столбового комплекса эпохи бронзы на Каратаевской крепости. Л.Н. Водолажская, Л.С. Ильюков
https://aaatec.org/documents/article/vl14r.pdf
"В статье приводятся результаты археоастрономического анализа столбового комплекса эпохи бронзы, столбовые ямки которого были обнаружены в процессе археологических раскопок на Каратаевской крепости в 2001 г. В процессе исследования было обнаружено, что столбовой комплекс фактически являлся небольшой древней астрономической протообсерваторией, которую могли использовать в процессе наблюдений за особенностями видимого движения Солнца и Луны. С ее помощью можно было фиксировать восходы/заходы светил в астрономически значимых направлениях."
Водяные-солнечные часы.
Страница 158:"В Донецкой области была обнаружена клепсидра – водяные часы накопительного типа в виде лепного сосуда с метками на его внутренней поверхности (Vodolazhskaya, Usachuk, Nevsky, 2015a; Водолажская, Усачук, Невский, 2018, с. 24-48), метками горизонтальных солнечных часов с наклонным гномоном на венчике, а также с метками гелиакического восхода Сириуса на нем же (Vodolazhskaya, Usachuk, Nevsky, 2015б), и еще с рядом схематических изображений астрономического содержания (Vodolazhskaya, Usachuk, Nevsky, 2015в). Обнаруженные водяные и солнечные часы были отнесены археологами к срубной культуре и датированы приблизительно концом первой половины II тыс."

Анголо-русскоязычный документ об этих водяных-солнечных часах The water clock of the Bronze Age (Northern Black Sea Coast).

[TM307]

Возможно ещё одна астрономическая премудрость Спасской башни.
Речь идёт об арочных проходах на СЗ и ЮВ сторонах башни.

Слышал версию, что это туалеты для стражников, но решил проверить другую услышанную мной версию, что это точки наблюдения за небесными светилами. Ведь в этих арках человек помещяется не в полный рост и при упоре головой в потолок голова смотрящего хорошо фиксируется. Смотреть он может только в арку-окошко перед собой. Во вложении "Чертёж угла обзора из прохода" показан видимый угол обзора смотрящему, считал по плиткам по фото выше, прикинул как мог кривизну опоры между смотрящим и аркой-окном. Обозначим эти арки-окошки как С, В, Ю, З по углам сторонам света к которым они примыкают. Помним про поворот башни против часовой стрелки на 1,25* относительно сторон света. Начнём с юга, на следующем вложении "Вид на югозапад справа от арки Иван Великий" показано фото вида снятого справа от прохода, как выглядит горизонт, видно, что Иван Великий мешает, но при перемещении в проход он сдвинется, что показывает следующее вложение "Азимут захода Сириуса". И так мы в окно Ю наблюдаем точку захода Сириуса. В окно В наблюдаем точку восхода самой высокой Луны, а в окно З наблюдаем точку захода самой низкой Луны. Зачем всё это нужно, сам не знаю, но низкая и высокая Луна использовались в аналемматических солнечных часах, см. документ по исследованию. На фотографии Ларенка слева внизу виден ещё один овал из лунок чуть обломленный, вполне возможно, что там было 19 лунок, вполне возможно, что высокая и низкая Луна использовались при определении лунных кругов. Сириус использовался в часах-клепсидре, см. англо-русскоязычный документ в предыдущем сообщении.
Хотя возможно это всё ошибка.

[TM307]

Самая высокая и самая низкая Луна на Спасской башне.
Для начала разберёмся с азимутами восхода и захода высокой и низкой Луны. Эти азимуты должны учитывать преломление (рефракцию) атмосферы и высоту точки наблюдения над землёй. "Рефракция на горизонте немного больше, чем видимый диаметр Солнца, поэтому, когда кажется, что нижняя часть солнечного диска касается горизонта, истинная высота солнца отрицательна." Вики. Видимый средний диаметр Солнца = примерно видимому диаметру Луны = 31'59". Покрутив Стеллариум на 1625 год и далее определил, что Луна имеет максимальное склонение на севере примерно +28* и минимальное склонение на юге примерно -29*. Азимут восхода (здесь когда она появляется из-за горизонта) самой высокой Луны без учёта рефракции и высоты примерно = +34* , а с учётом рефракции примерно = +32*, ну и чуть-чуть примерно на 0,0471' поднимет Луну высота 33 метра и повлияет в сторону уменьшения азимута. По чертежу видимая часть неба в окно В начинается с азимута 45-10-1,25=33,75* и далее в сторону уменьшения, т.е. восход самой высокой Луны из под горизонта буден виден, но зато другие более низкие восходы высокой Луны могут быть отсеяны. Азимут захода самой низкой Луны по Стеллариум без учёта рефракции и высоты примерно = 210*, с учётом рефракции примерно = 212*, ну и чуть-чуть высота влияет в сторону увеличения азимута. По чертежу видимая часть неба в окно З начинается с азимута 225-10-1,25=213,75* и далее в сторону уменьшения, т.е. заход самой низкой Луны под горизонт буден виден, другие более высокие заходы низкой Луны наверное будут отсеяны. Понятно, что измерения здесь +- километр. Такие восходы и заходы самых высоких и самых низких Лун бывают не каждый год. 7135 или 1627 это 10 круг Луны согласно Сообщению.
По склонениям +28 и -29, взял округлённые интервалы и крутил Стеллариум с 1627 по 1646, месяц, день.
Самая высокая Луна:
1633 4 14
1634 2 8
3 7
4 3
5 1
1635 2 25
Самая низкая Луна:
1632 9 21
10 18
11 15
12 12
1633 7 19
8 15
9 11
10 8
11 5
12 2
12 30
1634 1 26
2 22
3 22
4 18
5 15
7 9
8 5
9 1
9 29
10 26
11 22
12 20
1635 1 16
9 19

1636 год это 19 круг Луны. Возможно надо было брать интервалыне некруглые, чтоб более равномерно распределилось между высокими и низкими Лунами, но иначе в глазах рябит.
Вывод: пока получается, что это сигнализация для пользователей лунного календаря, что скоро начнётся 1 лунный круг или лишняя проверка, что не сбились со счёта лунных кругов.

В арках-окнах С и Ю предположительно по слабым прикидкам находятся точки заходя низкой "высокой" Луны и высокой "низкой" Луны. Такие Луны присутствовали на аналемматических солнечных часах, что наводит на вывод, что ещё с бронзового века на северном причерноморье у Скифов был Лунный календарь с 19 лунными кругами с ориентировкой на высокие и низкие Луны, а потом эти знания перешли к славянам, потому как в Хакасии например был наверное свой лунный календарь, согласно стр.17 по файлу или стр. 127 там нашли "Храм времени" в котором были зарубки: 99 штук - лунации, 8 - Солнце, 5 частей - Венера, стр. 28 по файлу или стр. 138, если правильно понял.

[Alexandr911]

А есть документы, что на КП были наблюдения?

[TM307]

А есть документы, что на КП были наблюдения?

Слышал легенду, что в Государственном Историческом Музее в экспозиции была книга где была таблица для звезды Альтаир, вот её вполне могли наблюдать на Красной Площади, если вы об этом месте.

[TM307]

Сириус на Спасской башне.
Фраза на стр. 63 про клепсидру:"... позволяет предположить наличие у срубного населения календарной системы, близкой к древнеегипетской, с началом года, отсчитываемым от даты гелиакического восхода Сириуса." наводит на мысль провести подобные расчёты для Спасской башни. В нашем случае заходы.
Источник http://www.astromyth.ru/Astronomy/Rises.htm?ysclid=liwwspdit478881031
"Гелиакический заход — заход в лучах утренней зари, в момент окончания ночи: солнце вот-вот взойдет на востоке, а еле видимая звезда заходит на западе. Это первый наблюдаемый заход: до этого заход был в дневное время и не был виден, а после будет происходить все раньше, ночью. При этом утренняя видимость звезды сохраняется как до, так и после даты гелиакического захода: до него звезда не успевает опуститься под горизонт, растворяясь в лучах утренней зари — после него мы можем наблюдать заход звезды."
"Акронический заход, заход в лучах вечерней зари после захода солнца: небо темнеет, и объект становится визуально различим в момент своего захода. Это последняя вечерняя видимость: до этого видимость начиналась перед заходом, после этого солнце слишком близко и вечерние наблюдения невозможны."
"Ориентировочно, глубина погружения солнца для события на одной стороне горизонта (восход / восход или заход / заход) 11° для объектов 1m и 14° для 2m, для оппозиционных событий на разных сторонах горизонта (восход / заход или заход / восход) — 7° и 8° соответственно."
Стр. 62 про клепсидру:"Явление гелиакического восхода Сириуса характеризуется высотой Сириуса, примерно, от +2* до +3* , и высотой Солнца от -8* до -6*." Возьмём: +3 и -6, +2 и -5. +- градусы вроде мало влияют на даты, для Сириуса ни где не учитывал рефракцию и высоту.
По Стеллариум посмотрим когда эти заходы примерно происходят.
Акронический заход пришёлся на 24 апреля 1625 года по нашему календарю или -10 дней 14 апреля 1625 года по календарю 17 века.
Гелиакический заход пришёлся на 14 ноября 1625 года по нашему календарю или -10 дней 4 ноября 1625 года по календарю 17 века.
К началу года они не относится.
Вывод: возможно Сириус на Спасской башне имел значение при определении длины звёздных суток или вообще не использовался.

[TM307]

Скандинавские рунические календари.
Попалась статья Л.Е. Майстрова "Рунические календари" из журнала "Историко-астрономические исследования. Выпуск VIII ред. П.Г. Куликовский, Москва, год 1962", Источник стр. 269 или 261 по файлу. На основании этой статьи можно сделать вывод, что лунно-солнечный календарь был распространён и у северных наших соседей. Самое интерестное, что в нём не было месяцев, а были только недели, прямо как у нас в записях о мерах времени XVII века, Сообщение.

[TM307]

Продолжение истории купленных в 1624 году часов как металлолом.
Попалась про них статья от 12-03-2023 Куранты Спасо-Преображенского монастыря в Ярославле.
"По цене металлолома, на вес, купили куранты для звонницы Спасо-Преображенского монастыря в Ярославле. Дело было в далеком 1624 году. До этого они стояли на Фроловской (ныне Спасской) башне Московского кремля и к тому времени уже много лет не ходили. Ярославские купцы выложили за 60-пудовый неисправный механизма 48 рублей — бешенные по тем временам деньги. На эту сумму можно было купить 16 лошадей, но они предпочли часы. Куранты отремонтировали и сначала установили на дозорной башне Святых ворот монастыря, где они исправно служили вплоть до начала XIX века. В 1834 году часы перестали ходить и простояли неисправными более 40 лет. Их смогли оживить только благодаря капитальному ремонту в 1876 году. После этого куранты безотказно ходили вплоть до белогвардейского мятежа 1918 года, когда звонница и часы на ней пострадали при беспорядках. В 1929 году колокола отправили на переплавку, а что стало с механизмом — неизвестно. Фрагменты механизма обнаружили реставраторы звонницы в 2005-2010 годах, и теперь они хранятся в отделе истории музея-заповедника. Современные электромеханические часы установили на звоннице в 1983 году. Их делали силами буквально всей области. Циферблат и стрелки изготовили в Ярославской научно-реставрационной мастерской. Электронную начинку и механический привод для систем боя и перезвона сделали в СКТБ «Электронприбор». Часовые механизмы — на Ярославском электромашиностроительном заводе, а настроили их специалисты Угличского часового завода. Пять колоколов для новых курантов отлили в 1991 году на колокольном заводе «Пятков и Ко» в Каменске-Уральском. Часы на звоннице обслуживал главный конструктор ярославского «Электронприбора» Валентин Николаевич Лебедев, но в 1995 году предприятие перестало существовать и обслуживание часов прекратилось. Они начали сбоить, а позже и вовсе сломались. Часы неоднократно чинили, но восстановить бесперебойную работу так и не удалось. В общем, в этом направлении есть над чем работать."
Есть комментарий про эти часы с Фроловской башни:"И чинили агрегатно путём установки механизма от списанных аналогичных часов из Углича." Источник.
Картина:"ВИЛЛИЕ М. Я. Ярославль. Колокольня Спасского монастыря. Вторая половина 1880-х."

[TM307]

Зачатки лунного календаря на севере территории нашей страны.
Цитаты вывода из статьи "Небо на скалах Онежского озера по данным археоастрономии" https://aaatec.org/documents/article/pt3r.pdf или Запасной источник об астрономическом исследовании петроглифов предположительно каменного века на берегах Онежского озера.
"Подавляющая часть фигур по своей форме и ориентации соответствует наиболее значимым азимутам восходов и заходов Луны на горизонте в разных фазах, отражающих суточные и сезонные изменения."
"Присутствие знаков, фиксирующих восходы и заходы молодой, полной и старой Луны на горизонте, свидетельствует, что древних наблюдателей интересовало, прежде всего, такое астрономическое явление как смена фаз Луны, позволяющее вести счет суткам в календарных целях."

[TM307]

И снова про стопы.
Попалась статья "Анализ астрономических данных псковского календаря XIV в." 1983 года, см. вложение, где даётся версия, что есть "стопа" и как ею пользовались. Как я понял, измерения были сделаны на широте Иерусалима.

[TM307]

"Календарь в псковских рукописях XV—XVI вв."
Попалась статья Я. Н. ЩАПОВ "Календарь в псковских рукописях XV—XVI вв.", где более подробно расказывается про этот календарь со "стопами". Как понял, календарь тогда был собран из нескольких источников: 1. Трактат Великого Книжника, 2. "Русский месяцеслов того типа, что включен в так называемый канонник Скалигера — русскую ру­копись 1331/32 гг., который полностью воспроизводит структуру трех последних колонок нашего календаря: вруцелета, числа месяца и имена святых, а кроме того содержит сведения о длине дня и ночи в часах."
Для себя выделил следующие цитаты:
"Трактат озаглавлен: «Великого Книжника антиохийскаго о каландѣхъ, и о нонѣхъ, и о идусѣхъ възъглашеніе къ инѣм другом». В нем говорится, что у римлян в начале существовал лунный календарь, который затем был заменен солнечным с 365 днями в году, плюс дополнительно «вискость» каждый четвертый год.";
"Не все сведения нашего календаря находят аналогии в выявленных двух источниках. Вне их оста­ются указания на числа лун в месяце и время «настатия луны» в вводных разделах, колонка золотых чисел в таблицах месяцев и сведения о длине тени в солнечных часах в заключительных разделах месяцев. Не исключено, что часть этих сведений, например время рождения луны (новолуния) в часах, могла быть включена в календарь на основании местных, опытных данных. ... Что же касается применения для такого исчисления длины солнечной тени в стопах, то в русских и вообще славянских источниках такого значения стопы не отмечено.";
"Время возникновения календаря может быть определено только приблизительно. На верхний хронологический предел указывает дата посла­ния Фотия — 1422 (или 1425) год в старшем Тихомировском списке. Нижней границей можно считать начало 1280-х гг., время возникновения новгородской кормчей — архетипа Синодального и псковских списков, в котором таблиц еще нет. Таким образом, на этом этапе исследования календарь не может быть датирован временем более узким, чем конец XIII—первая четверть XV в.";
Причина создания такого календаря - "При общении с немецкими и норвежскими купцами в Новгороде и Пскове было важно знать и применяемые на Западе системы счисления дней и праздников."
Несомневным плюсом этого календаря является наличие названий славянских месяцев подставленных к названию римских, перечисление с января: просинец, сечень, сухии, березозол, травен, изок, червен, изарев, рюин, листопад, гроуден, студеный.

[TM307]

Проверка версии на примере "стопок" Петра I, что они являются мерой капанья часа.
Про "стопки" Петра I версию слышал. Стопки вроде известны с 15 века, если не раньше, но вот в чём загвоздка, почитав интернет, понял, что слово "стопка" ни какого отношения к 100 граммам не имеет, да и сама стопка всё время менялась. Стопка возможно произошла от более крупной меры объёма жидкости - стопы. Версия про часовую разметку клепсидры по пульсу и капле The water clock of the Bronze Age (Northern Black Sea Coast) на стр. 54 мне понравилась.
https://posmos.ru/kultura/domik-petra-1.html По этим фотографиям провёл измерения, для точности сделал 2 варианта:
1. от ручек щипцов.
Ручка у щипцов на фото 35 мм
диаметр стопки внутренний 26 мм
высота стопки 30 мм
рука ширина ладони 95 мм
считаем пропорции
реальный диаметр стопки (95/35)*26=70,571 мм
реальная высота стопки (95/35)*30=81,429 мм
далее П р квадрат и перевод в см. куб.
объём стопки 319 см куб.
2. от сидения стула.
Сиденье глубина по фотке 3 см
Стопка по фото
диаметр 0,5 см
высота 0,6 см
сиденье реального стула 39-40 см
считаем
реальный диаметр 39/3*0,5=6,5 см.
реальная высота 39/3*0,6=7,8 см
объём 258 см. куб. Понятно, что здесь стопки чуть дальше стула, но думаю можно этим принебречь.
Рука у Петра 1 была маленкая и при росте 204 см. он носил одежду 48 размера если верить этому https://spb.aif.ru/culture/event/1182797, мерил по своей руке, путём замеров по фото и высчитывания пропорций получил, что стопки Петра I были объёмом примерно 258-319 см. кубических, а для часа капанья нужно 108-180 см. кубических согласно статьи о клепсидре. Стопки получились на 2 часа.
Может где и ошибся.

Календарь IV века.
Попалась статья Рыбаков Б.А. Календарь IV в. на земле полян // Советская археология № 4. М.: Изд-во Академии наук СССР, 1962. С. 66–89.

[TM307]

Окладная расходная роспись денежного и хлебного жалованья за 1681 год.
Решил выложить текст найденный в этом источнике про запас. Здесь показаны в каких городах были часовщики и сколько они получали.

"Великаго государя царя и великаго князя Феодора Алексеевича, всея великия и малыя и белыя России самодержца, денежнаго и хлебнаго жалованья, и кормов, и сукон на Москве и в городах всяких чинов людям, оприч ружников, по сметным спискам, каковы снесены к смете его великаго государя казны, в нынешнем во 189 году по окладу

«Оружейный Приказ:
Часовник Тайнинских ворот (смета по Оружейному Приказу — 2 человека без денег, 9 четьи ржи и овса. Прим. ред.)
Московскаго уезду:
— Села Покровского часовник (отдельно от „гусятников, коровников, рыболовов, сторожей и садовников“ оклад в смете не выделен)
— Села Коломенского часовник (отдельно оклад не выделен)
— Села Покровскага часовнику, гусятнику… 17 человекам, 71 руб. Хлеба 93 четьи с осминою без полу 2 четверика ржи, овса тож.
Смоленеск: Приказныя избы подьячим… часовнику… мастерам 301 руб. 12 ал.
Псковским часовникам 3 руб. За хлеб за 4 четверти с осминою ржи, за тож число овса, по Псковской торговой меншей цене, 2 руб. 5 ал.
Олонец: Часовому мастеру 5 руб., ему ж на масло к часовому делу рубль 8 ал. 2 деньги. (Помета: „против Новгородскаго“)
Приказу Казанского Дворца во 188 году: Часовнику 3 руб.
Терек: Часовнику… палачу… 184 руб. 16 ал. 4 деньги.
Чебоксар: Пушкарям… часовнику… биричу 70 руб. 8 ал. 2 деньги, хлеба 83 четьи.
Курмыш: Часовому заводчику денег 5 руб., хлеба 5 четьи ржи, овса тож; да на часовую поделку денег 30 ал.
Царицын: Часовнику 5 руб.,хлеба 8 четьи ржи, овса тож.
Синбирск: Боевых часов мастеру 2 руб. Хлеба 6 четьи ржи, овса тож.
Свияжск: Часовнику 1 человеку денег 3 руб. 30 ал., хлеба3 четьи ржи, овса тож.
Самара: Часовнику денег 3 руб.
Тоболеск: Часовнику 8 руб. 4 чети с осминою ржи, 4 четьи овса. (Помета: „против Астраханских“)
Верхотурье: Часовнику 7 руб., 7 четьи ржи, 6 четьи овса.»"

[TM307]

Когда возможно у римлян появилось деление на 24 часа.
Согласно "Статьи о времени и разных счислениях онаго, из Енциклопедии", Спб., 1771 г., стр. 38: "Часы, разделяющие день на двадцать четыре равные части, до первой Пунической войны {264 — 241 года до н. э.} Римлянам известны не были. Они долго определяли день их восхождением и захождением солнечным." Далее по тексту говориться о 12 часов дня и 12 ночи по 4 стражи из 3-х часов.

Лунный месяц у Греков, Римлян, Иудеев.
Из того же переведённого источника, стр.52 дано понятие гражданского Лунного месяца у Греков, Римлян и Иудеев. Там приведена кратко система распределения дней по месяцам.


Эта книжка будет интересна для изучающих историю астрономии, т.к. содержит объяснения применявшихся тогда терминов и даёт представления о тогдавших знаниях.

[TM307]

Версии времени появления сентябрьского стиля у нас.
Сейчас распространённо бытует мнение, что сентябрьский стиль официально ввёл Иван III в 7000 или 1492 год. До этого сентябрьский стиль вместе с мартовским народным был только у церкви. Но есть другие версии, так источник "Православная богословская энциклопедия. Том VII. Иоанн Скифопольский - Календарь" 1906 года, стр. 872 говорит:"До Петра Великого в России счёт лет вёлся с сотворения мира (за 5508 лет от р. Хр.), при чём начальным месяцем до 1343 года считался март, а с 1343 года - по примеру александрийской церкви - сентябрь." Не указано правда только для церкви или всеобщий. По другому источнику "Летопись калужская от отдаленных времен до 1841 года" Ханыков Владимир Яковлевич, 1878 года, стр. 8 следует:"С 1347 года начали праздновать начало всего года на Семён день, т.е. 1 Сентября, а прежде того с неизвестных времён праздновали Новый год с 25 числа Марта." Ещё в одной книге забытой мной 19 века встретил такую запись, смысл по памяти:"митрополит в 1200 каком-то году отослал в Византию запрос на разрешение применить для церкви сентябрьский стиль."
А вообще версий в интернете полно.
Под мартовским и ультрамартовским я понимаю лунный календарь, а под сентябрьским - солнечный.

Про ультрамартовский стиль.
Согласно источнику Бережков Н.Г. "Хронология русского летописания." 1963 года, стр. 33 "Н. В. Степанов обратил внимание на близость нашего ультрамартовского стиля к стилю летосчисления византийской так называемой Пас­хальной хроники. Хроника, заканчивающаяся сообщениями о 629 г., составлена вскоре после этого года. Это древнейший из тех памятников гре­ческой письменности, в которых нашла применение византийская эра ле­тосчисления. В отличие от последующих хроник, применявших византийскую же эру, Пасхальная хроника начинает год не 1 сентябрем, а 21 мар­та, причем, как отметил Н. В. Степанов, мартовский год Хроникой начинается не после, а раньше соответствующего (по- обозначению) византий­ского сентябрьского года. Таким образом, отношение года Хроники к сентябрьскому году почти совпадает с отношением нашего ультрамартовского года, не мартовского."
Эта фраза говорит, что даты написанные до реформы 16 века лунного календаря в ультрамартовском стиле являются исторический правильными, т.е. без изменений. Ведь в Византии такой реформы не было и думаю, что изначальный стиль у нас был именно ультрамартовский. В дохристианком периоде там вроде как свои версии исчисления. Надеюсь это не ошибка.

[TM307]

Ещё о системе фиксации заходов и восходов Солнца Спасской башни.
Речь пойдёт о фиксации дней летнего и зимнего солнцестояния в этой системе. Во вкладке чертёж вид сверху. Он сделан с учётом поворота башни на 1,25* против часовой относительно сторон света и с учётом преломления атмосферы горизонта, взял 2*. Как видно при восходе ЛС перескок тени от восточной башни на северную происходит практический проиходит в день солнцестояния, а вот при заходе ЛС перескок тени от западной башни на северную происходит за несколько дней до солнцестояния, как бы предупреждая. В зимнее солнцестояние перескоков не происходит с восточной и западной башни.
Может я ошибаюсь.

[TM307]

Подтверждение документальное о применении 17-часовых часов по всей России XVII века.
Нашёл данное подтверждение в Ф.37 №418. Пасхалия и Месяцеслов стр.179 или см. вложение.

Текст в центре круга и снизу:"Кроуг часом дневным и нощным царствующаго града Москвы и всея Росии".

Объяснение терминов "оущерб" и "рожен" Луны.
Источник тот же, стр. 185-186.

Говорится о создании Солнца на востоке, а Луны на западе и далее текст:"... и в той самый первый день начала течения начал месяц приближаться к Солнцу и начать светлость его оубывати солнечным пресветлым сиянием покрываема и то потемнение месяца мы нарицаем оущерб месяца. И таво помалу мало месяц сустизая Солнце сверстася с Солнцем в 15 день и бысть света луннаго невидети ни мало. В 16-й начал месяц обходити Солнце навися мало светлости его и то {появление} светлости его наречено быть рожение месяцу ...".

[TM307]

Рука тридесятнаго лунника.
В Ф.212 №52. Пасхалия Нач. XVIII в. на стр. 107

показана рука с цифрами на пальцах и поясняющая надпись на ладоне:"Рука тридесятнаго лунника числа по первому образу написах ради оучниса хотящаго оучитися и любо трудов тщание имути к сему.", на стр. 108

в инструкции написано:"В сей руце оуказует числа 1{первых} числ месячных ... ." Хоть дальше говорится почему-то про мезинец, хотя ноготь нарисован у большого пальца, точкой начала отсчёта являются цыфры слева сверху от большого пальца, начальные нечётные вне руки, чётные на руке, читаем волнами. Здесь как я понял показаны числа солнечного календаря на которые приходятся 1-е марта лунного гражданского календаря. Сравнивал с таблицей 1571 года где дни не были округлены. См. вложение документа дос. С мартовсками числами вроде почти везде порядок, даже скачёк Луны есть на 16 круге Луны, а вот с февральскими датами засада - они больше на 1 как правило, почему - не знаю. Составил по этой руке таблицу первых лунных гражданских месяцев у 19 кругов луны, но как видно из таблицы чем дальше идёщь от начала тем гражданский календарь отдаляется от расчётных фаз Луны взятых из таблицы 1571 года, а ведь Лунный календарь с 19 лунными кругами имеет ошибку 1 день за 300 лет, если верить интернету.
Выводы.При расчёте гражданского лунного календаря у нас использовался скачёк Луны. Месяц гражданского лунного календаря начинался на следующий день после расчётного рожена Луны. Данные из сообщения о длинне лунных месяцев хорошо всталяются в самый перый год между 17 и 6 марта.
Может где и ошибся.