A A A A Автор Тема: TS APO 80Q  (Прочитано 4697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #40 : 27 Янв 2021 [12:01:24] »
Господа-товарищи, еще вопрос. Будет ли изображение в вышеуказанный дублет с F/11  темнее, чем в мой 909й с F/10?
Не будет. Светосила для визуальных наблюдений не имеет значения. При фото потребуется экспозиция на 20% больше.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: TS APO 80Q
« Ответ #41 : 27 Янв 2021 [12:09:23] »
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refractor-with-2-5--RAP-Focuser.html
темнее - означает, что при одинаковых окулярах диаметр выходного зрачка будет чуть уже? Да, действительно будет чуть меньше на 10%. более качественные стёкла и просветление линз без проблем компенсирует эту недостачу, так что хуже итоговая картинка точно не будет.

Не совсем понятно, зачем вам такая длинная труба, если вы собираетесь разгонять её линзой Барлоу.
1100 мм фокусного расстояния умножить на 2x будет в итоге то же самое, что и 700 мм фокусного расстояния умножить на 3x , если берем хорошие линза Барлоу среднего ценового сегмента Celestron X-Cel 2х и 3х. но во втором случае труба гораздо короче, весит меньше, парусность меньше, микровибрация меньше - стабильность и качество картинки выше. Не говоря уже о том, что вместо линз Барлоу можно использовать более короткофокусные окуляры
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #42 : 27 Янв 2021 [12:29:20] »
Да он не хочет просто разгонять. Он высказался типа "с фокусным как МАК", ну, я и подкинул пример. Для визуала и F/7 разгонять не нужно.  Дешёвый TMB 2.5мм с АЛИ (или аналог от SW) даст 2.8D, которых хватит за глаза.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: TS APO 80Q
« Ответ #43 : 27 Янв 2021 [14:26:30] »
Не совсем понятно, зачем вам такая длинная труба
На всякий случай.
При относительном 1:11 ED дублет на FPL51 (или китайском аналоге FK61) ничем не хуже по хромокоррекции чем например 100ED 1:9 на FPL53, и соответственно дешевле. "Дешёвый" 102/714 на FPL51 в этом плане совсем не конкурент вышеуказанным.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #44 : 27 Янв 2021 [15:10:39] »
Не только. F/11 и "сломать" при сборке сложнее.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: TS APO 80Q
« Ответ #45 : 27 Янв 2021 [15:30:25] »
Хочу, чтобы не убегало, но не хочу таскать железо, хочу, чтобы само находило, но не хочу таскать и возится. Хочу астрофото ,но без тяжестей. Такое новыми трубами не лечится. 2,5" крейфорд-это тяжело даже без трубы. А ну, как такая труба 7кило превысит? Такую на EQ2 уже не повесить. Покупка новой трубы это мягкотапочная спецоперация диванного "обломова" :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн БалдисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: TS APO 80Q
« Ответ #46 : 27 Янв 2021 [15:34:47] »
Не только. F/11 и "сломать" при сборке сложнее.
Это как? Труба же она и есть труба, стекла воткнули и готово. Не? :)
Что касается разгона, то он мне для наземки. Ну, Луну тоже крупно приятнее смотреть. Я больше телескопами и вообще оптикой увлечен, поглядеть на пейзажи, самолеты, птички всякие... астрономия для меня вторична.
 Кстати, если Барлоу 3 крата воткнуть в этот длинный дублет, то увеличение еще больше будет. А парусности у меня в комнате практически нет))
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: TS APO 80Q
« Ответ #47 : 27 Янв 2021 [15:39:01] »
А парусности у меня в комнате практически нет))
А смысл тогда в апо? Он в таких условиях и трети разрешения не даст. Самый дешёвый 70 мм ED покажет наземку и луну ровно также.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #48 : 27 Янв 2021 [15:39:09] »
Цитата
Это как? Труба же она и есть труба, стекла воткнули и готово. Не? :)
Для F/11 ниже допуски.

В части наземки действуют те же законы, что и для небесных объектов -  более 2D деталей не добавляет (строго говоря, более 1.4D), деградация изображения и всё такое.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: TS APO 80Q
« Ответ #49 : 27 Янв 2021 [15:46:01] »
В части наземки действуют те же законы
В первую очередь здесь действует атмосфера, которая редко позволяет поставить больше 50x.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #50 : 27 Янв 2021 [15:47:34] »
В первую очередь действуют, таки законы. :) А атмосфера добавляет.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн БалдисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: TS APO 80Q
« Ответ #51 : 27 Янв 2021 [15:49:46] »
В части наземки действуют те же законы
В первую очередь здесь действует атмосфера, которая редко позволяет поставить больше 50x.
Да ладно! На 909 спокойно ставится комплектный ужасный окуляр 10 мм и все отлично видно, 90 крат, но нужно больше! А больше уже темное изображение.
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #52 : 27 Янв 2021 [15:55:01] »
А больше уже темное изображение.
Эта "тёмность" не зависит от светосилы. Она зависит от диаметра выходного зрачка (апертура/увеличение). С одним и тем же увеличением более ярким будет изображение в инструмент с большей апертурой.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: TS APO 80Q
« Ответ #53 : 27 Янв 2021 [15:59:08] »
90 крат
Из комнаты? Это сквозь стекло или через открытое и струящее окно?
Ну и поставить, вы конечно можете любое увеличение, но вопрос в том, даст ли оно прирост разрешения.

хроматить
Если волнует хроматизм, то не забудьте использовать окуляры с минимальным хроматизмом увеличения, типа плано и подобных 60-градусников. Комплектные кёльнеры в этом плане плохи.

Оффлайн БалдисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: TS APO 80Q
« Ответ #54 : 27 Янв 2021 [16:59:20] »
90 крат с улицы, конечно. Хроматизм не пугает, но хочется кристальной картинки  :) Поэтому и подумал о квинтуплете ))
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #55 : 27 Янв 2021 [17:01:57] »
Поэтому и подумал о квинтуплете ))
В этом квинтуплете 2 линзы это корректор поля (flattener). Он на хроматизм никак не влияет.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн БалдисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: -3
    • Сообщения от Балдис
Re: TS APO 80Q
« Ответ #56 : 27 Янв 2021 [17:14:44] »
Поэтому и подумал о квинтуплете ))
В этом квинтуплете 2 линзы это корректор поля (flattener). Он на хроматизм никак не влияет.
Это да, но три остальных делают из него настоящий апо. Да еще плюсом поле спрямлено. Вот и подумал... хотя сейчас больше к дублету склоняюсь.
Kenko Artos 10x50
SW 909 на AZ3

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #57 : 27 Янв 2021 [18:12:04] »
А зачем это спрямлённое поле для визуала?
Для озвученных целей (птички, пейзажи и подобное) вполне хватит
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: TS APO 80Q
« Ответ #58 : 27 Янв 2021 [18:51:39] »
 Тогда, не понимаю зачем апохромат?
 ТС имеет 90/900мм, там F/10, не думаю что цвет так рьяно искажается на таком фокусе. У меня юконовская склейка 100/620мм рисует норму по земле при увеличении 120Х, хроматит только тень. :-X
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS APO 80Q
« Ответ #59 : 27 Янв 2021 [18:54:41] »
Ви, таки, запрещаете человеку хотеть? ;)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.