Журнал наблюдений Deep Sky

[slava03]

И ещё.
Заметьте, что ic434 на его рис. имеет одинаковую ширину и равномерную яркость.

[slava03]

Ну вообще-то Фил Харрингтон такого уровня величина

Я сравниваю не величины, а особенности работы и полученного при этом результата.

[Vlad1971]

И ещё.
Заметьте, что ic434 на его рис. имеет одинаковую ширину и равномерную яркость.

Рисунок же.....

[Vlad1971]

При осмотре этой области неба в бинокль 10x70 что даже если каким-то образом в этом объекте и существует неоднородность края,  масштаб на 10Х будет столь мал, что уверенно зафиксировать форму как на его рис. физиологически невозможно.

Однако вот ..... Читайте.

[alomar]

Есть нехитрый приёмчик для наблюдения Конской головы в малую апертуру. Но осуществить его лучше на коллективном выезде. Поставить рядом телескопы - 10", 8" и 6". Начать с большего телескопа. Уверено различить объект, а потом перейти к 8", затем к 6". Я так находил некоторые галактики ещё для подзорной трубы 20х50, когда у меня был в сравнении монокуляр 20х60.
Но это в теории, на практике IC 434 очень чувствительна к прозрачности.

[boguslav]

  Я лично верю опытным адекватным наблюдателям, и здесь, как мне кажется, дело обстоит таким образом: сперва объект наблюдается и изучается в большую апертуру, а затем глаз как бы получает возможность зацепиться и за картинку в малую апертуру, преодолевая как визуальный барьер, так и психологический... Я, например, раньше и представить не мог, что М 1, М 78, М 110, М33, Ngc 404 и почти все галактики и дипы Мессье можно увидеть в обычный SW искатель.

[slava03]

Рисунок же.....

Именно поэтому к рисунку всегда желательно давать описание с пояснением моментов.
Что до описания самой головы, моё мнение об авторе не изменилось. Нельзя крайне сомнительные моменты выдавать как уверенно зафиксированные, должен быть определенный запас, понимаете разницу?

[boguslav]

   Пока я писал, коллега выше, можно сказать, опередил мою мысль. 

[slava03]

Я, например, раньше и представить не мог, что М 1, М 78, М 110, М33, Ngc 404 и почти все галактики и дипы Мессье можно увидеть в обычный SW искатель.

Там масштаб намного крупнее, чем у точечных изображений звезд в этот инструмент. Да и яркость всех Мессье как минимум на 1m выше, чем у предельно слабых звезд для этого искателя. По моим данным, в него ещё проскальзывают звезды почти до 11m в зените.

[Vlad1971]

Джентльмены, вывод один,  надо пробовать наблюдать В33 в малую апертуру. Естественно в максимально приближенных к идеальным условиях. И желательно в компании коллег для подтверждения результата. Челлендж, он и есть челленж.

[slava03]

Тогды выход один. Берём коллективную путевку на астроферму в Намибию, где реально народ видит звезды до 8m и сравниваем на месте результаты

[boguslav]

Да и яркость всех Мессье как минимум на 1m выше, чем у предельно слабых звезд для этого искателя.

  С этим моментом мне интересено бы разобраться. Я всегда считал наоборот, основываясь на личной практике: если предельная зв. величина прибора определена по звёздам, то по дипам можно считать на 1 m меньше. Например, я в условиях засветки в свой Доб.12" видел звёзды на пределе (и даже более) заявленной характеристики инструмента, т.е около 15 m. А по дипам я ориентировался на то, что 14 m - это точно уже предел для данного скопа.   

[boguslav]

   Перечитал внимательно мысль

Да и яркость всех Мессье как минимум на 1m выше, чем у предельно слабых звезд для этого искателя.

   Перечитал внимательно мысль Вячеслава и яснее понял, что имелось в виду. Так что, свой вопрос с повестки снимаю. 

[nika1218]

M 97 и М106 заметны прямым зрением, в то время как М109 "Обнаруживается лишь на грани глюка боковым зрением"

Спасибо за комментарий! Не могу это объяснить. М106 ярче, но больше по размеру, по идее М109 должна быть, как минимум, не сложнее.

Еще пример- NGC 3628. Она различима или как тонкая туманная полоска или никак. Ну уж точно не пятно 

Тут я просто поленился записать наблюдения более точно, поскольку NGC не входили в список наблдений.

[nika1218]

05.03.2021
Беларусь, зеленая зона засветки на юг от Минска, 53.525366, 27.366453
SQM: 21.28

Цель: "марафон Месье", а точнее наблюдение максимального числа объектов каталога Месье за одну ночь. Цели пройти классический Марафон не было, поэтому наблюдал с ГоТо.
Список объектов и порядок наблюдения взят отсюда: https://www.realsky.ru/articles/binocularuniverse/марафон-мессье-с-биноклем-r246/

Условия наблюдений:
Посреди поля бетонное покрытие для складирования корма или еще чего-то. Обложено по контуру катушками сена, которое закрывает площадку от ветра и боковой засветки. На севере высокий купол засветки от Минска. На западе 2 фонаря примерно в километре. МП виден слабо без подробностей.
Ветер слабый. Т около -6

Оборудование: SkyWatcher 200 PDS на монтировке AZ-EQ5 в Az режиме. Explore Scientific 82° 14, 8.8, 6.7
Почти для всех объектов использована комбинация [SkyWatcher 200 PDS] [Explore Scientific 82° 14] (71x c ПЗ 1,15гр)

SQM=20.87
20:45   Tau   OC   M 45 Pleiades   Слегка заметна туманность вокруг Меропы
20:54   And   GX   M 32   Отлично заметное туманное пятнышко в одном ПЗ с М31
20:56   And   GX   M 110   Слабое весьма крупное пятно немного вытянутой формы
20:58   And   GX   M 31 Andromeda Galaxy   Очень большая, 2/3 ПЗ. Очень яркое ядро, более слабое гало, и отчётливо заметное сильно вытянутое тело галактики. Лыжни не видно
21:02   Get   GX   M 77 Cetus A   Выглядит как умеренно яркая размытая звездочка
21:05   Ori   BN   M 42 Orion Nebula   Разительная разница с наблюдением из жёлтой зоны. Туманность состоит из множества волокон, которые трудно сосчитать. Явно выделяется подкова вокруг трапеции, которая тонет в огромном теле туманности
21:07   Ori   BN   M 43   Явно заметный умеренно крупный клочек тумана вокруг звёзды. Боковым зрением легко различается неровная форма
21:09   CMa   OC   M 41   Большое довольно богатое и яркое сильно разреженной скопление.
21:10   Gem   OC   M 35   Умеренно крупное довольно яркое скопление. Заметен провал в центре. На краю поля зрения также наблюдается размытое пятнышко NGC 2158
SQM=20.98
21:16   Tri   GX   M 33 Pinwheel Galaxy   Весьма крупное слабо конденсированное пятно в центре треугольника из звёзд. Уверено видно прямым зрением, однако никакие детали рассмотреть не удается
21:19   Lep   GC   M 79   10гр над горизонтом. Небольшой шарик без подробностей
21:23   Psc   GX   M 74   Слабое довольно крупное пятно идеально круглой формы. Деталей никаких
21:26   Per   PN   M 76 Little Dumbbell Nebula   [SkyWatcher 200 PDS] [Explore Scientific 82° 6.7]   Хорошо заметная планетарная туманность. Довольно маленькая. Видна как вытянутая полоска тумана с провалом по центру, которая погружена в едва заметную подушечку тумана
21:31   Cas   OC   M 52   Симпатичное компактное скопление. Напоминает полумесяц луны, когда видно пепельный свет
21:43   Cas   OC   M 103   Небольшое скопление. 3 звёзды образуют равнобедренный треугольник, ещё одна лежит в середине основания. Остальные звёздочки слабые
21:45   Per   OC   M 34   Крупное яркое сильно рассеянное скопление. Человечек с распростёртыми руками и яркими глазами
21:48   Aur   OC   M 38 Starfish Cluster   Крупное яркое скопление. Рядом с ним видно туманное пятнышко NGC1907, которое разделяется на звезды
21:50   Aur   OC   M 36 Pinwheel Cluster   Крупное разреженное скопление. Не сильно выделяется из фоновых звёзд. Напоминает человечка с разведёнными руками и ногами
21:52   Aur   OC   M 37   Крупное очень богатое скопление умеренно ярких звёзд. Напоминает Хи Аш Персея. Заметны темные прожилки в форме креста
21:54   Tau   BN   M 1 Crab Nebula   Умеренно большое овальное пятно, слабо концентрированное к центру. Однако заметно, что форма не идеально овальная, а неровная, рваная.
21:57   Ori   BN   M 78   По яркости и размеру напоминает М43, однако имеет форму кометы с очень широким коротким хвостом. В голове этой кометы 2 звезды
21:59   Mon   OC   M 50   Крупное не слишком яркое скопление. Напоминает летящего лебедя, вид сверху
22:02   Pup   OC   M 47   Крупное, довольно яркое и сильно разреженное скопление. В центре есть красивая двойная
22:04   Pup   OC   M 46   Большое, богатое, но довольно слабое скопление
22:06   Pup   OC   M 93   Напоминает пакмана с хиповой прической
22:07   Hya   OC   M 48   Очень крупное, довольно яркое и сильно разреженное скопление
22:09   Cnc   OC   M 44 Beehive Cluster   Очень большое, очень яркое разреженное скопление
SQM=21.02
22:10   Cnc   OC   M 67   Умеренно крупное, симметричное, с какими то кругами из звезд
22:30   UMa   GX   M 81 Bode's Nebulae   Весьма крупное и яркое овальное пятно. Видимое гало простирается до первой (из двух) звёздочки 11.4m
22:32   UMa   GX   M 82 Bode's Nebulae   Отлично заметная умеренно крупная сильно вытянутая полоса тумана. Заметен провал в середине сигары. Во время наблюдения через ПЗ пролетел слабый метеор
22:34   UMa   GX   M 108   Заметная прямым, но гораздо лучше видимая боковым зрением галактика сильно сплюснутой формы. Слабая звёздочка 12.5m проецируется на нее
22:37   UMa   PN   M 97 Owl Nebula   Хорошо заметный довольно крупный шарик тумана. При подробном рассматривании заметны провалы внутри, но непонятно, один или два. Видно их не уверенно
22:40   UMa   GX   M 109   Умеренно крупное слабое пятно видимое только боковым зрением. При некотором направлении взгляда заметна небольшая сплюснутость
22:42   UMa   DS   M 40   Неинтересная двойная
22:43   CVn   GX   M 106   Хорошо заметное весьма крупное сплюснутое пятно с выраженным ядром и более слабым гало
22:45   CVn   GX   M 94   Умеренно яркая размытая звезда. Выглядит круглой
22:47   CVn   GX   M 63 Sunflower Galaxy   Обнаруживается уверенно. Довольно крупная сплюснутая галактика, застрявшая среди пары ярких звезд и тройки слабеньких
22:52   CVn   GX   M 51 Whirlpool Galaxy   Ядра соседок имеют одинаковую яркость и размер, однако М-ка сильно больше, имеет идеально круглую форму и намеки на провалы рукавов боковым зрением. Меньшая соседка также выглядит круглой, но без подробностей
22:56   UMa   GX   M 101   Прямым зрением видно крупное ядро. Боковым размеры галактики увеличиваются до огромных и несмотря на очень низкую поверхностную яркость, появляются намеки на неоднородность диска.
23:03   Leo   GX   M 95   Едва заметное пятнышко
SQM=21.14
23:21   Leo   GX   M 96   Довольно мелкое чуть сплюснутое пятно
23:24   Leo   GX   M 105   Не яркое пятнышко, рядом с которым видно ещё одно пятно поменьше, и ещё одно совсем слабо
23:28   Leo   GX   M 65   Три галактики в одном поле, примерно равной яркости и схожего размера. М65 выглядит вытянутой, с хорошо заметным ядром
23:29   Leo   GX   M 66   Круглее, чем М65, но все же сплюснутое пятно.
23:33   Com   GX   M 98   Заметное не без труда вытянутое пятно умеренно крупного размера
23:34   Com   GX   M 99 Coma Pinwheel Galaxy   Слабое не крупное круглое пятно
23:36   Com   GX   M 100   Весьма слабое не крупное пятно. Выглядит слегка сплюснутым
23:38   Com   GX   M 85   Умеренно мелкая чуть сплюснутая звезда
23:39   Vir   GX   M 60   Довольно мелкое хорошо заметное пятно в одном поле с М59
23:41   Vir   GX   M 59   Меньше и чуть слабее, чем М60
23:43   Vir   GX   M 58   Небольшое круглое слабое пятно
23:44   Vir   GX   M 89   Размытая звезда умеренной яркости
23:45   Vir   GX   M 87 Virgo A   Умеренно мелкое умеренно яркое почти круглое пятнышко
23:47   Vir   GX   M 84 Markarian's Chain   Три галактики а одном поле зрения. Эта галактика выглядит довольно слабым мелким пятном
23:50   Vir   GX   M 86 Markarian's Chain   Крупнее, чем М84. Яркость ядра такая же, но гало слабее. NGC4388 в том же ПЗ выглядит слабой черточкой
23:53   Vir   GX   M 90   Слабая, не крупная, боковым зрением довольно вытянутая
23:54   Com   GX   M 91   Слабая, мелкая. Едва заметная прямым зрением. Боковым чуть ярче
23:56   Com   GX   M 88   Слабое умеренно мелкое пятно чуть вытянутой формы
23:58   Vir   GX   M 49   Яркое умеренно мелкое пятно слегка сплюснутой формы
23:59   Vir   GX   M 61   Слабое умеренно мелкое пятнышко непонятной формы. Выглядит то круглым, то сплюснутым, в зависимости от направления взгляда
0:05   Com   GC   M 53   [SkyWatcher 200 PDS] [Explore Scientific 82° 14] [Explore Scientific 82° 6.7]   Умеренно крупный яркий шарик. Звёзды начинают серебрится с ок 6,7мм
0:07   Com   GX   M 64 Black Eye Galaxy   Довольно яркая умеренно крупная вытянутая галактика
0:08   CVn   GC   M 3   Весьма яркий и крупный. Звёзды серебрятся на зоне диска уже с 14мм окуляром. Боковым зрением выглядит вдвое больше, чем прямым
SQM=21.28
0:11   Vir   GX   M 104 Sombrero Galaxy   Маленькая умеренно яркая полоска в форме веретена, подрезанная с одного края. Красиво
0:24   Ser   GC   M 5   Низко над горизонтом. Чуть меньше и тусклее, чем М3, но тоже очень хорош
0:25   Dra   GX   M 102 Spindle Galaxy   Довольно слабая небольшая вытянутая полоска тумана с заметным ядром
0:34   Her   GC   M 13 Hercules Cluster   Очень яркий и большой. Звёзды серебрятся в центре уже с ок 14мм. С 8.8мм в центре уверенно видны отдельные звёзды. Также уверенно наблюдается сложная форма
0:37   Her   GC   M 92   Очень похож на М5
0:28   Lyr   PN   M 57 Ring Nebula   Низко над горизонтом. Небольшое умеренно яркое колечко
0:40   Cyg   OC   M 39   Довольно крупное яркое бедное скопление. Похоже на букву S в зеркальном отражении
0:42   Hya   GC   M 68   Очень низко над горизонтом. Едва заметное круглое пятнышко

К этому моменту я отнаблюдал все объекты, которые были над горизонтом. Дальше предполагалось сделать перерыв до 3 часов ночи и я пошел отдыхать. Однако уже через час небо начало затягивать, и я принял решение посмотреть объекты, которые только-только взошли над горизонтом, потому как дальнейшие перспективы были... облачны.

1:46   Oph   GC   M 12   Довольно тусклый небольшой шаровик
1:48   Lyr   GC   M 56   Слабый, маленький, круглый
1:49   Cyg   OC   M 29   Небольшое, довольно бедное и тусклое скопление
2:01   Oph   GC   M 10   4гр над горизонтом, небо собирается затянуться облаками. Шаровик выглядит слабым умеренно мелким пятном
2:35   Hya   GX   M 83   Очень тусклое умеренно крупное пятно. Наблюдается только если точно определить местоположение по соседним звёздам

Любопытно было наблюдать, насколько велика разница по внешнему виду объектов между желто-оранжевой зоной Журнал наблюдений Deep Sky и зеленой.

Всего получилось 76 объектов за 5,5 часов. К сожалению, погода не позволила закончить список, и больше не предвидится окон в ближайшее время. Да и наблюдать полсотни одних и тех же объектов третий раз подряд не сильно хочется, так что считаю мой "марафон" законченным на этот сезон.

[varobs]

Биноклем "Deep Sky 25х100" посмотрел триплет Льва. Хоть была засветка неба от соседей всё равно увидел продолговатый дымок по в направлении верх-низ Поле зрения бинокля 2.3грд но в том месте это самый яркий объект  галактика Гамбургер NGC-3628 блеск 9.7m дымок довольно массивный по площади не знаю  как выглядят другие галактики во Льве и Деве  но меня уже впечатлило

[slava03]

0:11   Vir   GX   M 104 Sombrero Galaxy   Маленькая умеренно яркая полоска в форме веретена, подрезанная с одного края.

Подрезанная?

[slava03]

23:59   Vir   GX   M 61   Слабое умеренно мелкое пятнышко непонятной формы. Выглядит то круглым, то сплюснутым, в зависимости от направления взгляда

Может у Вас астигматизм глаза или не точно выставлена вторичка? На остальных дипах такого нет?

[nika1218]

Подрезанная?

Да, увеличение было небольшое, поэтому полосы выглядела именно так. С одной стороны галактика размыта, с другой более резкий край.

Может у Вас астигматизм глаза или не точно выставлена вторичка? На остальных дипах такого нет?

Скорее виновата слабая световая дисциплина. Глаза периодически засвечивал белым светом, поэтому некоторые объекты не удавалось качественно рассмотреть :-(

[slava03]

Мне сложно комментировать пограничные эффекты вашего зрения при недостаточной адаптации.