Почему тёплый Гольфстрим течёт к холодному северному полюсу?

[slonougam]

Уважаемого boch благодарю за то, что обратил внимание на третий фактор. Кроме солёности и нагрева воды важным фактором увеличения плотности воды на глубине от повышения давления.

[Ый]

Кроме солёности и нагрева воды важным фактором увеличения плотности воды на глубине от повышения давления.

Солёность и температура воды может быть локальной, и поэтому будет иметь отличную плотность по отношению к окружающей воде. А вот давление не может быть локальным, оно одинаковое по всему горизонту на определённой глубине, и поэтому это не имеет никакого значения.

[slonougam]

А вот давление не может быть локальным, оно одинаковое по всему горизонту на определённой глубине,

Это так.

и поэтому это не имеет никакого значения.

  Не имеет никакого значения для версии, что горизонтальное перемещение вод вызывают местные изменения солёности и температуры. А вот для сепаратора имеет значение, правда, проявляется это в основном для холодной глубинной воды. Вода может быть на глубине в несколько километров, с соответствующим давлением.

[slonougam]

 Ещё одно замечание. Немного о форме фигуры Земли. Фигура - сплюснутый эллипсоид. Разница экваториального и полярного радиусов Земли - 21 км. (По диаметру 42 км.) Разница распределяется так. На 7 км экваториальный выступ выступает над поверхностью теоретического земного шара. А на полюсах имеются впадины по 14 км глубиной. (14 км расстояние от сферы).Полярник стоя на льдине находится на 21 км ближе к центру Земли, чем тот кто стоит на плоту плавающем в районе экватора. Поверхность геоида - это уровенная поверхность, можно сказать ноль высоты. Если покатать по этой поверхности шарик пробное тело - шарик никуда не  будет скатываться. А вот вода  при вращении Земли превышает нулевой уровень.

[Novosedoff]

Последнее замечание про центробежный эффект к тому, что притяжение на полюсах больше, чем на экваторе? 

[slonougam]

Последнее замечание про центробежный эффект к тому, что притяжение на полюсах больше, чем на экваторе? 

Можно посмотреть здесь.  https://fizmatbank.ru/index.php?e=page&c=articles&id=184
 "Вес тела, определяющийся, главным образом, действующей на него силой земного притяжения (силой гравитации), на экваторе из-за влияния центробежной силы уменьшается. Так как ось вращения Земли проходит через Северный и Южный полюсы, в этих точках земной поверхности центробежная сила равна нулю и вес тела обусловлен исключительно силой притяжения Земли. Центробежная сила на экваторе составляет 1/300 часть силы притяжения и направлена от центра Земли. Если считать, что на полюсах и экваторе сила земного притяжения одинакова, то вес тела на экваторе будет на 1/300 часть меньше его веса на полюсах, т. е. предмет, который на полюсе весит 1 кГ, на экваторе будет весить 997 Г.
В каком бы месте мы не измеряли вес тела, нам никогда не удастся раздельно измерить силу земного притяжения и центробежную силу. Таким образом, измеряемая сила тяжести является суммой сил земного притяжения и центробежной силы к поэтому на экваторе из-за центробежной силы вес тела па 1/300 часть меньше, чем на полюсах."
  Притяжение (действие гравитации) на полюсах такое же, как на экваторе. (Если измерять на одинаковом расстоянии от центра Земли). Величина силы тяжести отличается.

[Ый]

В каком бы месте мы не измеряли вес тела, нам никогда не удастся раздельно измерить силу земного притяжения и центробежную силу

Это проще посчитать. Элементарно как дважды два. Настолько просто, что никто даже этот измеритель делать не будет.

[Geen]

А вот вода  при вращении Земли превышает нулевой уровень.

Нет. Не надо фантазировать.

[Amadeus]

Интересно, а почему Гольфстрим течет более менее в одном направлении уже довольно продолжительное по геологическим меркам время, а Эль Ниньо раз в несколько лет меняет направление на противоположное, вызывая глобальные изменения в погоде ?

[slonougam]

 Масса воды в океане м = 1,35 х 10 ²¹ кг. При вращении Земли на экваторе создаётся центробежное ускорение а = 0,0034 м/с ². На полюсах это ускорение равно нулю. Возьмём среднюю величину центробежного ускорения  а = 0,0017 м/с ². Тогда.
Центробежная сила F = м х а =1,35 х 10 ²¹   х 0,0017 = 2,295 х 10 ²¹ H.
Получается значительная величина силы двигающая воды океана и это при том, что центробежное ускорение составляет только одну трёхсотую или даже шестисотую долю от ускорения свободного падения. Эта сила двигает холодные плотные воды к экватору.

А вот вода  при вращении Земли превышает нулевой уровень.

Нет. Не надо фантазировать.

А теперь немного пофантазируем. Представим себе холодные плотные воды Атлантики подходят к экватору. Стена воды высотой метров пятьсот, а в иных местах 3 км и более. Длина от Южной Америки до Африки несколько тысяч км. Она движется, а значит имеет импульс движения. И вдруг, ей навстречу такая же стена воды, которая идёт от Антарктиды к экватору. Импульс надо куда то девать, где то погасить. Две стены жидкости немного (мягко говоря) по бурлят. Наверно образуются большие ринги. Возможно, часть воды сможет направиться в сторону, например в виде антипассатного течения.
Ближайшая возможность воде фонтанировать наверх. Вода преодолеет непробиваемый нулевой уровень и образует превышение экваториального выступа. Таковы мои домыслы.

[zam2]

Получается значительная величина силы двигающая воды океана и это при том, что центробежное ускорение составляет только одну трёхсотую или даже шестисотую долю от ускорения свободного падения. Эта сила двигает холодные плотные воды к экватору

Вот только не забывайте, что центробежная сила - это сила фиктивная (как и центробежное ускорение). Существует только в виде формул на бумажке. Следовательно - ничего двигать не может.

[slonougam]

Вот только не забывайте, что центробежная сила - это сила фиктивная (как и центробежное ускорение). Существует только в виде формул на бумажке. Следовательно - ничего двигать не может.

Фиктивная то она фиктивная, но в этом источнике https://studbooks.net/1818861/matematika_himiya_fizika/zemlya_neinertsialnaya_vraschayuschayasya_sistema_otscheta пишут.
"Относительно инерциальной системы отсчета Земля совершает суточное вращение около оси с угловой скоростью ..."
"По этой причине связанная с Землей система отсчета будет неинерциальной. В этой системе приобретают вполне реальное значение центробежные и кориолисовы силы инерции.
Проявление центробежных сил. Центробежные силы оказывают влияние на силу тяжести, ускорение свободного падения и вес тел. Кроме того, действие их оказывает влияние также и на форму самой Земли."
  Главное - я помню, что центробежная сила приложила руку к сплющиванию Земли. Земля сплюснута на 21 км, а это не кот на чихал. Значит и двигать Гольфстрим центробежной силе по силам. Правда - при посредстве силы тяготения.

[zam2]

Главное - я помню, что центробежная сила приложила руку к сплющиванию Земли.

Лучше бы не помнить неграмотные объяснения, а знать правильные объяснения.

[slonougam]

Лучше бы не помнить неграмотные объяснения, а знать правильные объяснения.

Не будете ли Вы так любезны привести грамотное объяснение. Какие силы сплющили фигуру Земли?

[zam2]

Не будете ли Вы так любезны привести грамотное объяснение. Какие силы сплющили фигуру Земли?

Лучше сказать не сплющили (от полюса к полюсу) а растянули (от оси вращения, чем ближе к экватору, тем сильнее).
А мне лень. К тому же это будет набор уравнений. Вас это устроит?
А почему бы вам учебник не почитать? Например, Ландсберг, том 1: https://docs.google.com/viewer?url=https%3A%2F%2F11klasov.ru%2Findex.php%3Fdo%3Ddownload%26id%3D10137%26viewonline%3D1 .
Параграф 119. Деформация тела, движущегося по окружности.

[slonougam]

Спасибо за книгу Лансберга. Удачно открылась. Только в параграфе 119 рассматривается не деформация Земли, а вращение шарика на нити. а вот в параграфе 134 говорится:

"Вследствие вращения Земли на ней также должна наблю-
даться центробежная сила инерции (которой мы до сих пор пре-
небрегали). В § 133 мы нашли, что центростремительное уско-
рение на экваторе равно 0,034 м/с2.
  Это составляет примерно
1/300 часть ускорения свободного падения g. Значит, на тело
массы m, находящееся на экваторе, действует центробежная
сила инерции, равная mg/300 и направленная от центра, т. е.
по вертикали вверх. Эта сила уменьшает вес тела по сравнению
с силой притяжения Земли на 1/300 часть. Так как на полюсе
центробежная сила инерции равна нулю, то при перенесении
тела с полюса на экватор оно «потеряет» вследствие вращения
Земли 1/300 часть своего веса.

На других широтах центробеж-
ная сила инерции будет мень-
ше, изменяясь пропорциональ-
но радиусу параллели, на кото-
рой расположено тело (рис. 208).

Из рисунка видно, что всюду,

кроме экватора и полюсов, цен-
тробежная сила инерции направ-
лена под углом к направлению
на центр Земли, отклоняясь от
него в сторону экватора. В результате сила тяжести mg, представляющая собой
 результирую-
щую силы притяжения к Земле и центробежной силы инерции,
оказывается отклоненной от направления на центр Земли в сто-
рону экватора.
В действительности, как показал опыт, потеря веса тела при
перенесении его с полюса на экватор составляет не 1/300 часть
его веса, а больше: около 1/190 части. Это объясняется тем, что
Земля не шар, а слегка сплюснутое тело. "
  Вывод. Для наблюдателя в неинерциальной системе
центробежной силы инерции реальна. А я и есть такой наблюдатель.

[Абака Тунде]

Эль Ниньо раз в несколько лет меняет направление на противоположное, вызывая глобальные изменения в погоде

Эль-Ниньо не является морским течением, это температурная аномалия. Направление она не меняет, потому что у неё нет никакого направления. И погодной аномалии она не вызывает, она сама часть аномалии.

Стена воды высотой метров пятьсот, а в иных местах 3 км и более. Длина от Южной Америки до Африки несколько тысяч км. Она движется, а значит имеет импульс движения.

Она (стена) не движется, потому что её нет, вы её выдумали. Есть вода, но она стационарна, в первом приближении, и никуда не движется. Импульс элементарного объёма воды входит в уравнения Навье-Стокса. Их надо честно совместно решать, что невозможно на пальцах. И результат часто оказывается контринтуивным.

Что же касается течения тёплой воды к полюсу, то тут-то всё интуивно как раз понятно. На экваторе вода нагревается и расширяется, у полюса охлаждается и сжимается. Куда ей ещё течь, и как обеспечить перенос тепла?

[Geen]

Представим себе холодные плотные воды Атлантики подходят к экватору.

Меньше смотрите голливудские катастрофы.

Получается значительная величина силы двигающая воды океана

Нет, не получается. И даже если на массу Юпитера умножите не получится.
Законы сохранения энергии и момента импульса не позволяют.

[Novosedoff]

О чём спор-то, я не пойму? Все, кто сдавал университетские курсы аналитической механики, знакомы со всеми этим составляющими эйлеровых инерциальных сил, которые проявляют себя во всех вращательных системах, к коим относится и Земля с океанскими течениями
ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_движения_в_неинерциальной_системе_отсчёта
Это уравнение полностью учитывает даже воздействие внешних сил в виде, например, изредка выстраивающихся в ряд Юпитера-Сатурна-Урана, вызывающих локальный гравитационный п..ц внутри Солнечной системы

[Rattus]

То есть жизнь глобально на Земле может зависеть просто от того, куда поползет столбик термометра.

Какстрашножыть! Особенно тому, кто не знает палеоисторию планеты, на которой живёт. За последние полмиллиарда лет число и расположение материков менялось не раз, километровые астероиды падали и даже полконтинента в лавовые поля обращалось. И как только Земля не обезжизнела - попущением божиим, надо полагать? А самыми б-гоизбранными, вероятно, оказались мечехвосты...