Почему тёплый Гольфстрим течёт к холодному северному полюсу?

[zam2]

Получается вращение тоже как бы не учитывается.

Ну как же не учитывается? Вращение превратило шар в сплюснутый эллипсоид вращения.

Вертикальная сепарация налицо, а про горизонтальную никаких признаков.

Что такое вертикальная сепарация я знаю. Это разделение смеси на компоненты под действием силы тяжести, более плотное вниз, менее плотное вверх. А вот что такое горизонтальная сепарация?

Расстояние до центра Земли больше. Гравитационный потенциал меньше.

Если расстояние до центра Земли больше, то гравитационный потенциал больше (выше).

Значит, слой обрата толще, а сметана начнёт стекать с экваториального выступа и истончится.

Толщина слоя зависит не от гравитационного потенциала, а от суммы гравитационного потенциала и потенциала поля центробежных сил. А он одинаков на всей поверхности эллипсоида. Она является эквипотенциальной поверхностью, по определению.
И даже это не совсем точно. Толщина слоя сметаны (будем считать для простоты, что сметана и обрат разделяются идеально, до образования чёткой границы раздела фаз) зависит от величины градиента потенциала, то есть от величины силы тяжести, где сила тяжести больше, там слой сметаны тоньше.

Получается слой сметаны на экваторе будет тоньше, а на полюсах потолще.

Наоборот. На экваторе толще, на полюсах тоньше (но разница чрезвычайно мала). В сепараторе - чем дальше от оси вращения, тем слой сметаны тоньше (картинку я не очень аккуратно нарисовал).

[slonougam]

Ну как же не учитывается? Вращение превратило шар в сплюснутый эллипсоид вращения.

Превратило.
Стоит обратить внимание, отдельно на вращение весьма твердой земной поверхности и отдельно, на вращение большой жидкой капли - мирового океана, учитывая, что морская вода имеет по крайней мере две фазы плотную и менее плотную, и высокую подвижность.

Что такое вертикальная сепарация я знаю. Это разделение смеси на компоненты под действием силы тяжести, более плотное вниз, менее плотное вверх. А вот что такое горизонтальная сепарация?

  Вертикальная сепарация - ещё называется гравитационной дифференциацией. Горизонтальная сепарация подобна вертикальной, в её процессе также происходит разделение фаз и их перемещение в пространстве (в нашем случае по поверхности Земли - в основном горизонтально). А причина горизонтальной сепарации другая - вращение Земли.
Горизонтальная сепарация производится в центробежных молочных сепараторах и, по моим домыслам, системе течений мирового океана.

Если расстояние до центра Земли больше, то гравитационный потенциал больше (выше).

Не согласен. В формуле грав. потенциала радиус r находится под чертой - значит зависимость обратно пропорциональная.

[leon10010]

Астрономы, а не знаете. Теплая вода всегда вверх течет в системах. Ну как в печном отоплении. Котел внизу, вода расширяется ,теплая, и пошел поток вверх.
 Посмотрите на глобус. Север вверху.

[zam2]

Стоит обратить внимание, отдельно на вращение весьма твердой земной поверхности и отдельно, на вращение большой жидкой капли - мирового океана, учитывая, что морская вода имеет по крайней мере две фазы плотную и менее плотную, и высокую подвижность.

Не стоит на это обращать внимание. Гравитация Земли и вращение Земли уже придали Земле определённую форму (и твердой поверхности, и поверхности океана). И дальше эту форму только поддерживают, ничего никуда переместить не могут. Все перемещения вызываются другими причинами. Дрейф материков - внутренним тепловыделением Земли. Перемещение воды и воздуха - солнечным теплом.

А причина горизонтальной сепарации другая - вращение Земли.

Нет никакой горизонтальной сепарации. Вращение Земли ни к какой сепарации приводить не может. Так как горизонтальная составляющая центробежных сил полностью скомпенсирована горизонтальной составляюшей гравитационных сил. Повторяю рисунок:

Проекции красной и зелёной стрелак на касательную к поверхности эллипсоида равны и противоположно направлены.

Горизонтальная сепарация производится в центробежных молочных сепараторах

Какая же она горизонтальная, когда она там вертикальная?

В формуле грав. потенциала радиус r находится под чертой - значит зависимость обратно пропорциональная.

А про знак "минус" перед дробью забыли? Вот как выглядит зависимость гравитационного потенциала от расстояния до центра однородного шара:

Зависимость - монотонно возрастающая. Это же элементарно. Всякая система, если ничего не мешает, стремится к минимуму своей потенциальной энергии. Тела стремятся падать в направлении центра Земли, значит в ту сторону потенциал уменьшается.

[Игорь_ЕД]

А как вообще поживает Гольфстрим? Не слабеет ли? Вот случайно натолкнулся на статью .

[Ёж65]

Посмотрите на глобус. Север вверху.

Точно! На Севере батарея падает не вниз,- себе на ногу, а летит вбок - соседу по рёбрам!

[Ый]

С XIV по XVII век Гольфстрим почему-то уменьшил своё течение, и в Европе наступил малый ледниковый период. Были неурожаи и голод. А потом опять Гольфстрим вернулся в своё обычное состояние. Прогнозируют, что подобное может произойти лет через 150-200.

[Goodricke]

 ...

[Ihtamnet II]

Если крыша листовая (сталь, медь), весной снег скатывается пластом на ледяной подкорке при сколь угодно малом угле наклона

если даже крыша покрыта листом, профилированная сталь к примеру, то даже при 45 градусах наклона крыши снег и не думает сваливаться с нее

ничего не понял.

[slonougam]

Не стоит на это обращать внимание. Гравитация Земли и вращение Земли уже придали Земле определённую форму (и твердой поверхности, и поверхности океана). И дальше эту форму только поддерживают, ничего никуда переместить не могут.

Да. Имеется равновесная форма поверхности океана. Эту форму не перемещают. Зато под поверхностью океана - всё в движении. Конвейер холодных и тёплых течений.

Все  перемещения вызываются другими причинами. 

Могут вызываться другими причинами. Одно другому не мешает. Но могут действовать параллельно. 

  Дрейф материков - внутренним тепловыделением Земли. 

Несомненно.  Тут Вы затронули новую огромную тему. Влияние вращения Земли на внутренние процессы в Земле.
Я подозреваю, что такое влияние есть.

[zam2]

Все  перемещения вызываются другими причинами. 

Могут вызываться другими причинами. Одно другому не мешает. Но могут действовать параллельно.

Другими - могут. Центробежными - нет. Зачем вы держитесь за свой миф? Почему не хотите честно (с уравнениями и вычислениями) разобраться?

[Тимур Норматов]

Анекдот к теме.
Прибегает в рубку матрос к Капитану. Весь запыхавшийся докладывает, - Капитан, Гольфстрим замёрз. Капитан пыхтя трубкой, неторопливо убирает бинокль от глаз и говорит матросу, - так и надо этому старому еврею

[slonougam]

Другими - могут. Центробежными - нет.

Центробежными - нет. Это высказывание превратилось в лозунг. Я уже говорил в ответах №№ 40 и 81 о механизме деформации Земли. Сдвигают пробное тело земной тверди или кусочек , кубокилометр воды океанов не  центробежные силы, а силы гравитации. Гравитация на полюсах выше, чем на экваторе. Она как две ладошки сжимает большую каплю Земли (с океаном). Земля, в основном, и океан, отчасти, пришли в равновесие. Стали сплюснутым эллипсоидом. Среднюю поверхность океана можно считать неподвижной.
Вес одного литра воды на полюсе 9,832 H, а на экваторе - 9,78 H. Разница 0,052 H.  Это сила способная сдвигать с места океанские течения.
Разницу уравновешивает разница высот. На этом можно было бы остановиться.
  Однако, вода в океане это двухфазная система. Плотная фаза в океане не находится в равновесии. Вращение Земли и другие факторы заставляют её двигаться. Получаются течения. Интересно было бы увидеть формулы описывающие фигуру плотной фазы океана.

[Абака Тунде]

Вес одного литра воды на полюсе 9,832 H, а на экваторе - 9,78 H.

Нет. Вес единичного объёма воды зависит от её плотности, которая, в свою очередь, зависит от температуры, наличия и количества растворённых веществ и давления.

Разница 0,052 H.  Это сила способная сдвигать с места океанские течения.

Разница весов не является силой. С таким же успехом можно сказать, что между двумя кило картошки и килограммом моркови возникает сила в 9.8 Н. Для того, чтобы сложить две силы, их нужно:

• Провести к одной точке
• Сложить по правилу сложения векторов

Потому как сила векторная величина.

Однако, вода в океане это двухфазная система.

Нет. Двухфазная система океана, эта ваша выдумка. Вода в океане одна, а свойства её меняются по всем параметрам; и в пространстве, и во времени, непрерывно, скачкообразно и циклически, вода покидает океан через испарение и приходит в него с осадками, реками и таянием льда. Фаз в океанской воде можно выделить бесконечное количество, но вода останется той же самой, её свойства не зависят от выдумок.

[Novosedoff]

Давайте прикинем порядки Центробежной и КориолИсовой сил без массы самого тела. Компоненты будут какие?
Угловая скорость вращения Земли = 7.3 х 10^(-5) c^(-1)
Радиус земли - 6.3 х 10^6 м
Скорость движения тела (для кориолисовой):
   скорость пешехода - 1.5 м/с
   скорость Гольфстрима - 2.5 м/с
   скорость авто - 25 м/с
   скорость сверхзвукового самолёта - 1000 м/с

Центробежная по модулю = произведение квадрата угловой скорости вращения на радиус (и синус угла между их векторами)
КориолИсова по модулю = удвоенное произведение угловой на скорость движения тела по земле (и синус угла между их векторами)

Центробежная, понятно, будет максимальной когда тело находится на экваторе, минимальной - на полюсе.
А кориолИсова в отличие от центробежной зависит не только от положения тела на поверхности земли  (при движении тела вдоль поверхности земли положение тела влияет на угол между векторами скорости),  но и от скорости движения тела. 
При движении вдоль меридиана эта сила будет минимальной в районе пересечения земного экватора  (угол между векторами 0 или 180 градусов),  а максимальной - около полюсов  (угол между векторами 90 градусов).  А при движении вдоль земных параллелей кориолисова сила будет всегда на максимуме (угол 90 градусов). Таким образом, отдельно определив зависимость от угла, можно теперь сравнить сами модули компонент.

Для Центробежной получим порядок 460, а для кориолисовой порядок будет зависеть от скорости тела и составит:
1) для пешехода = 3
2) для Гольфстрима = 5
3) для авто = 50
4) для сверхзвукового самолёта = 2000

То есть по модулю кориолисова всегда будет уступать центробежной (для Гольфстрима - на 2 порядка) за исключением случая движения сверхбыстрого самолёта, для которого её влияние будет действительно заметнее.

[slonougam]

Двухфазная система океана, эта ваша выдумка. Вода в океане одна, а свойства её меняются по всем параметрам;

Что же тут выдумано? Одна фаза более плотная. Может быть нагрета, может быть опреснена. В результате дифференциации поднимается вверх. Другая фаза - холодная или солёная, или всё сразу. Опускается вниз. Фазы разделяются естественным образом. Может ли фаз быть более двух? Не исключено.
При перемешивании две фазы могут слиться в одну. В объёме всего мирового океана этого практически не происходит. Тёплый Гольфстрим течёт в одну сторону, а холодный контргольфстрим - в другую. Соприкасаются, но значительного перемешивания не происходит.

[slonougam]

Берём пару сообщающихся сосудов с водой. Уровень воды в них установится одинаковым.

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2021/2/17/9a519ee991eef74d1bf35654b4802068-full.jpg Один из сосудов помещаем в районе полюса, значит, каждый литр будет весить больше, а весь полярный сосуд будет тяжелее. Другой сосуд помещаем в районе экватора. Каждый литр легче, а экваториальный сосуд тоже легче. Получается , что полярная вода потечёт в сторону экватора. А уровень воды в сосудах нашего опыта не будет одинаковым. Равновесие наступит только, когда перепад уровней составит 21 км.
Любопытно, что вода в обеих сосудах будет одной фазы, а вес разный. А когда вода перетечёт из полярного сосуда в экваториальный сосуд вес изменится.

[zam2]

Каждый литр легче, а экваториальный сосуд тоже легче. Получается , что полярная вода потечёт в сторону экватора.

Не получается такого. Важна не величина веса, а его направление (вес - это сила). Так вот, направление веса (которое можно определить отвесом) всегда перпендикулярно поверхности покоящейся жидкости - это и есть закон сообщающихся сосудов. Поэтому жидкость никуда не потечёт. Вода океана уже 3 миллиарда лет назад перетекла так, чтобы в любом месте иметь поверхность, перпендикулярную к отвесу в любой точке Земли. И всё. Гравитационные и центробежные силы на движение воды не влияют.

Любопытно, что вода в обеих сосудах будет одной фазы, а вес разный.

Любопытно, какие фазы воды вам известны.

А когда вода перетечёт из полярного сосуда в экваториальный сосуд вес изменится.

Сама не перетечёт. Вот если вы её перевезёте туда, то вес, естественно, изменится.

[slonougam]

Любопытно, какие фазы воды вам известны.

Я уже называл. Фаза плотной воды, она ещё и холодная, и солёная (та которая на дне, заполняет все доступные впадины и формирует подводные горы плотной воды, а также служит рабочим телом холодных течений) и фаза малоплотной воды вытесняется фазой плотной воды ближе к поверхности океана (пресная и опреснённая вода попадает в эту же фазу). Фаза малоплотной воды служит рабочим телом тёплых течений и носителем тепла. Именно она составляет тёплый Гольфстрим.
Есть ещё специальный закон:
http://900igr.net/prezentatsii/fizika/Zakon-soobschajuschikhsja-sosudov/005-Zakon-soobschajuschikhsja-sosudov-dlja-zhidkostej-s-raznoj-plotnostju.html  Он близко подходит к нашему частному случаю.  Есть отличия проведения опыта в условиях комнаты или в условиях планеты Земля.
И ещё отличие: два вещества разной плотности в сообщающихся сосудах это одна, а две фазы одного вещества - это другая история.
Фазы ещё могут легко переходить друг в друга, но тут уже должно поработать солнышко. Согреть холодную воду до состояния тёплой воды.

[zam2]

Любопытно, какие фазы воды вам известны.

Я уже называл.

То, что вы называли, фазами не называется. Известны такие фазы воды, как вода жидкая, вода газообразная и штук десять модификаций воды твёрдой (льда):

Тёплая и холодная вода - это одна и та же фаза, только с разной температурой.
Из Физической энциклопедии ( http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4254.html ):

Переход вещества из одной фазы в другую - фазовый переход - связан с качественным изменениями свойств вещества.

Всё-таки постарайтесь использовать слова в соответствии с тем смыслом, который они имеют.

Есть ещё специальный закон:
http://900igr.net/prezentatsii/fizika/Zakon-soobschajuschikhsja-sosudov/005-Zakon-soobschajuschikhsja-sosudov-dlja-zhidkostej-s-raznoj-plotnostju.html  Он близко подходит к нашему частному случаю. 

Правильно. Я вам про это даже картинку рисовал.

Подогреваем воду в одном сосуде. Её плотность уменьшается, уровень поднимается. Соединяем сосуды трубочкой, получаем течение (точнее - два течения, по верхней трубочке тёплое, по нижней - холодное).

должно поработать солнышко.

О чём и речь. Солнце поставляет энергию для приведения океанской воды в движение. Никакие центробежные силы в этом процессе не участвуют. Силы, которые заставляют океанскую воду двигаться - это гидростатические силы. Вот силы Кориолиса участвуют - они влияют на направление течения.