Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Прецессия земной оси и афелий  (Прочитано 2611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Прецессия земной оси и афелий
« : 17 Янв 2021 [13:52:00] »
Хотелось бы уточнить некоторые вопросы возникающие в результате прецессии земной оси. Примерно через 6,5 тысяч лет ось изменит свое положение в пространстве и окажется в условной  точке прохождения современного осеннего равноденствия. Отсюда промежуточные вопросы.
1. В это время на планете  для северного полушария будет зимний период, и соответственно для афелия осень?
2.  Момент прохождения афелия может оказаться осенним равноденствием и соответственно в перигелии весеннее равноденствие?
Далее примерно через 12900 лет ось займет свое положение противоположное современному, то есть в афелии на северном полушарии  будет зима и соответственно вместо современного осеннего равноденствия будет весеннее.
 Но, если это так, то возникает главный вопрос. Причина прецессии это влияние притяжения Солнца на экваториальное утолщение, то есть появляется опрокидывающий момент. В настоящее время опрокидывающий момент в афелии  по часовой стрелке, а через 12900 ось будет иметь наклон от Солнца, и уже опрокидывающий момент должен действовать против часовой стрелки. Таким образом возникает ситуация когда изменение направления действия опрокидывающей силы на ось вращения естественным образом должна привести к изменению направления прецессионного движения.
Произойдет изменение направления прецессии или она сохранит свое движение против часовой стрелки?
PS. Условно прецессия рассматривается или накладывается на современный календарь.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 632
  • Благодарностей: 142
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #1 : 17 Янв 2021 [19:07:32] »
PS. Условно прецессия рассматривается или накладывается на современный календарь.
Это вопрос или утверждение? И на какое слово нужно делать логическое ударение? Текст такой замысловатый, что его можно воспринимать неоднозначно.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #2 : 17 Янв 2021 [19:21:29] »
Это для того, чтобы текст не воспринимался еще более замысловато :(

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #3 : 18 Янв 2021 [01:29:54] »
ось изменит свое положение в пространстве и окажется в условной  точке прохождения современного осеннего равноденствия.
Расшифруйте, пожалуйста.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #4 : 18 Янв 2021 [11:01:26] »

Расшифруйте, пожалуйста.

Полюс мира сейчас почти совпадает с Полярной звездой. Во времена строительства Великих пирамид в древнем Египте (около 4700 лет назад) он находился вблизи звезды Тубан (α Дракона). После 2103 года полюс начнёт удаляться от Полярной звезды и в 6 тысячелетии перейдёт в созвездие Цефея, а через 12 900 лет роль «полярной звезды» станет играть Вега

Полюс мира в созвездие Цефея, положение земной оси в момент прохождения осеннего равноденствия.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #5 : 18 Янв 2021 [12:57:35] »
Полюс мира в созвездие Цефея, положение земной оси в момент прохождения осеннего равноденствия.
Когда полюс мира будет в созвездии Цефея, земная ось будет так же как и сейчас паралельна самой себе и во время осеннего и весеннего равноденствия и в промежутке между ними.

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #6 : 18 Янв 2021 [15:46:28] »

Когда полюс мира будет в созвездии Цефея, земная ось будет так же как и сейчас паралельна самой себе и во время осеннего и весеннего равноденствия и в промежутке между ними.
Это вполне возможно для случая геоцентрической системы мира

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #7 : 18 Янв 2021 [15:56:10] »
Это вполне возможно для случая геоцентрической системы мира
Не понял юмора, поясните!
Почему же это после Коперника происходит?
« Последнее редактирование: 18 Янв 2021 [19:19:11] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #8 : 18 Янв 2021 [20:21:26] »
Еще раз. Какое положение в пространстве займет ось вращения планеты через 12900 лет.?

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #9 : 18 Янв 2021 [20:31:02] »
Какое положение в пространстве займет ось вращения планеты через 12900 лет.?
На Вегу (в этом я вам доверяю)
Причем ось будет смотреть на Вегу и в день осеннего, и в день весеннего равноденствия и между ними.

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #10 : 19 Янв 2021 [08:40:20] »
На Вегу (в этом я вам доверяю)
В этот период, при прохождении планетой афелия, на северном полушарии будет зима или лето. Будем полагать, что точка афелия не сильно изменит свое положение, так и будет проскакивать в июле, как и сейчас.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #11 : 19 Янв 2021 [12:45:56] »
В этот период, при прохождении планетой афелия, на северном полушарии будет зима или лето.
Ну поменяются в разных полушариях (в афелии) зима на лето, лето на зиму. Ни к чему, кроме климатических изменений на Земле, это не приведет. А в выражении для угловой скорости прецессии, ни чего не поменяется и не понятно с какого перепуга должно меняться направление вращения прецессии.

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #12 : 19 Янв 2021 [14:56:47] »
Ну поменяются в разных полушариях (в афелии) зима на лето, лето на зиму.
Вот это как раз может и не произойти. "Терзают меня смутные сомнения". Если посмотреть на рис в момент прохождения Землей перигелия

можно говорить о направлении действия сил от грав притяжения Солнца на экваториальное утолщение. На сегодня опрокидывающий момент, относительно центра Земли, направлен по часовой стрелке, вследствие этого направление прецессионного движения идет по часовой стрелке. При этом в течение года скорость земной прецессии, вызванной данным небесным телом, меняется — например, она максимальна в дни солнцестояния, а в дни равноденствия равна нулю, так как это утолщение находится в плоскости эклиптики.
 Через 12900 лет положение оси меняется, соответственно меняется и схема действия сил на противоположное, то есть опрокидывающий момент, относительно центра Земли, будет уже направлен против часовой стрелки. В этом случае в каком направлении будет идти прецессионное движение? Наверное в противоположном, или в обратном направлении.

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #13 : 19 Янв 2021 [15:35:44] »
можно говорить о направлении действия сил от грав притяжения Солнца
Вообще то прецессия вращения Земли вызвана в большей степени притяжением Луны, а не Солнца!

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #14 : 19 Янв 2021 [16:28:13] »
Вообще то прецессия вращения Земли вызвана в большей степени притяжением Луны, а не Солнца!

 
 Скорость земной прецессии, вызванной данным небесным телом, меняется — например, она максимальна в дни солнцестояния, а в дни равноденствия равна нулю, так как это утолщение находится в плоскости эклиптики. Тогда где же действие Луны во время прохождения равноденствий, если она имеет большее влияние. И попробуйте представить плоскость лунной эклиптики через 12900лет. Сейчас она практически совпадает с земной.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #15 : 19 Янв 2021 [19:03:29] »
Еще раз. Какое положение в пространстве займет ось вращения планеты через 12900 лет.?
Вы же сами Вегу указали.

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 444
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #16 : 19 Янв 2021 [19:31:30] »
Хотелось бы уточнить некоторые вопросы возникающие в результате прецессии земной оси. Примерно через 6,5 тысяч лет ось изменит свое положение в пространстве и окажется в условной  точке прохождения современного осеннего равноденствия. Отсюда промежуточные вопросы.
1. В это время на планете  для северного полушария будет зимний период, и соответственно для афелия осень?
Вы учли прецессию земной оси, а как быть с прецессией лини апсид земной орбиты?
Цитата
Вследствие медленного вращения линии апсид долгота перигелия возрастает на 61",9 в год.
::)
Осталось 379 символов

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #17 : 19 Янв 2021 [20:24:36] »
Еще раз. Какое положение в пространстве займет ось вращения планеты через 12900 лет.?

ну вот 14921 год
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #18 : 20 Янв 2021 [20:52:16] »
Тогда где же действие Луны
Величина прецессии, вызванная возмущающим гравитирующим телом прямо пропоциональна массе тела и обратно пропорциональна кубу расстояния. Вот и сравните Луну и Солнце.
http://wikiredia.ru/wiki/Прецессия_земной_оси
« Последнее редактирование: 20 Янв 2021 [21:15:26] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн Valeriy IljinАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: Прецессия земной оси и афелий
« Ответ #19 : 20 Янв 2021 [22:20:04] »
http://wikiredia.ru/wiki/Прецессия_земной_оси
  Там же
  Скорость прецессии- максимальна в дни солнцестояния, а в дни равноденствия равна нулю.
Вы учли прецессию земной оси, а как быть с прецессией лини апсид земной орбиты?
Для общего понимания пока нет смысла учитывать это, то есть пока все упрощаем.