Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Околоземная космическая энергетика  (Прочитано 1579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Решил темку создать, благо Старшипы года этак ч/з 2-3 могут появиться лунные, а там ужо лунная база научная подтянется. Лунную базу же будут развивать в парадигме, как бишь ея :-[, in situ, т.е. переводить ея на подножный корм. Т.е. использование местных ресурсов и производство материалов, запчастей, кислорода и т.д. из них. Мясцо-то нарастёт :angel:....
Околоземная космическая энергетика включает в себя согласно различным источникам СЭС с передатчиками( на геостационарной, геосинхронной орбите, на Луне, в точке Лагранжа L1 системы Солнце-Земля, в точках Лагранжа L1,L3, L4,L5 системы Земля—Луна) и приёмники на Земле.

Как по мне, то Луна как место для СЭС лучше, чем точки L4 и L5 ЗЛ, так как находится на том же расстоянии до Земли, лучше, чем все прочие локации, так как ремонт и апгрейд можно осуществлять недалеко от места производства(лунных баз), однако остаётся вопрос с расхождением пучка лазера или мазера. С другой стороны там можно производить жидкий кислород и доставлять его на НОО Земли для заправки грузовых кораблей, можно производить металлоконструкции, самую тяжёлую часть СЭС и доставлять в точки локации будущих орбитальных СЭС
Перчатка брошена в массы, может кто продолжит?
« Последнее редактирование: 13 Янв 2021 [15:30:26] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 447
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от PathFinder
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #1 : 13 Янв 2021 [15:42:50] »
однако остаётся вопрос с расхождением пучка лазера или мазера.
Немного подфокусировать, случайно не вариант? Расстояние-то до приёмника известно и изменяется медленно.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #2 : 14 Янв 2021 [17:36:16] »
Как по мне, то Луна как место для СЭС лучше, чем точки L4 и L5 ЗЛ
следовательно, нужна не...
Околоземная космическая энергетика
а окололунная энергетика!

Две недели на Луне солнышко светит, две недели тьма кромешняя. Как же без дармовой солнечной энергии осваивать важную для народного хозяйства Луну?
Очевидно, размещать солнечные панели и шмазеры надо на окололунной орбите. Как минимум, можно решить проблему резервного энергопитания на случай выхода из строя аккумуляторов на лунной базе.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #3 : 14 Янв 2021 [17:51:24] »
Можно по спиралям от пиков почти вечного света на полюсах двигаясь к экватору Луну солнечными электростанциями замостить.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 872
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #4 : 14 Янв 2021 [17:59:28] »
Как же без дармовой солнечной энергии осваивать важную для народного хозяйства Луну?
Ядерный реактор закинуть туда.
Мирного чистого неба!

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #5 : 14 Янв 2021 [21:25:33] »
Можно по спиралям от пиков почти вечного света на полюсах двигаясь к экватору Луну солнечными электростанциями замостить.
А можно наоборот - четыре-пять мегастанций на экваторе, и запитывать базы от этой энергосистемы. Даже если одну станцию прихлопывает злобный метеорит, система устоит.
Шмазеры тут тем интересны, что не надо тащить по Луне кабеля.

Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #6 : 15 Янв 2021 [10:28:51] »
Основной запас летучих веществ(вода, абиогенная органика, ртуть, оксиды углерода СО и СО2) на поверхности Луны находится в вечной тени полярных кратеров. Кроме того там есть серебро и золото в коих возможно будет нуждаться лунная электроника. На Луне для местного  снабжения электричеством стационарных баз, скорее всего до использования электрических кабелей закапываемых в грунт, будут использоваться мазерные передатчики и ретрансляторы(т.к. площадь излучателя больше, а значит он меньше греется и система охлаждения возможно будет пассивной).
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #7 : 15 Янв 2021 [10:56:01] »
Основной запас летучих веществ(вода, абиогенная органика, ртуть, оксиды углерода СО и СО2) на поверхности Луны находится в вечной тени полярных кратеров. Кроме того там есть серебро и золото в коих возможно будет нуждаться лунная электроника.
Может быть исходить из того, что первым этапом таки будут научные базы? Тогда у нас в приоритете геология и буровая установка. А эту работу вполне можно вести вахтовым методом, и "на ночь" просто улетать на Землю.
Так мы избавляемся и от шмазеров, и от кабелей, и обходимся стационарными полями солнечных панелей.
То же относится и к гипотетическому радиотелскопу на обратной стороне Луны. И монтировать, и эксплуатировать его можно только "днём".
Даже если вы намерены перенести на Луну часть земной техносферы - например какие-то очень грязные и опасные производства - возможно "вахтовый метод" и станции питающие конкретный объект всё равно окажутся более рациональным, чем система из кабелей, подстанций, или шмазеров. 
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #8 : 15 Янв 2021 [17:02:33] »
. И монтировать, и эксплуатировать его можно только "днём".
Сомневаюсь насчёт эксплуатации дневной. Источником радиопомех и возможно искажений геометрии приёмной антенны Солнце будет.
Даже если вы намерены перенести на Луну часть земной техносферы - например какие-то очень грязные и опасные производства - возможно "вахтовый метод" и станции питающие конкретный объект всё равно окажутся более рациональным, чем система из кабелей, подстанций, или шмазеров.
Вахтовый метод только для человека, а не для производств непрерывного цикла или цикла длиннее половины лунных суток.
Металлургическая промышленность и химпром к производствам непрерывного цикла относятся.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2021 [17:31:37] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

cybertron

  • Гость
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #9 : 15 Янв 2021 [17:42:36] »
околоземная энергетика будет иметь смысл только если станет возможным производить сами панели на Луне или в космосе (используя какой-нибудь астероид который переведут на орбиту)
Иначе затраты на вывод в космос всей этой массы убивает всю идею.

Получается сначала - заводик на Луне. Тогда можно будет и подумать о солнечных станциях.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #10 : 16 Янв 2021 [11:42:27] »
Сомневаюсь насчёт эксплуатации дневной. Источником радиопомех и возможно искажений геометрии приёмной антенны Солнце будет.
Ну тут надо радиоастрономов спросить. На земле, как я понимаю, антенны прекрасно работают днём, и особых проблем солнце не доставляет. А геометрия, если её рассчитать исходя из дневных температур, искажаться будет как раз таки ночью.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн crazy_terraformerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #11 : 16 Янв 2021 [11:59:00] »
ИК-телескопам мешать будет.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 7 913
  • Благодарностей: 271
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #12 : 16 Янв 2021 [22:17:12] »
ИК-телескопам мешать будет.
Какое древнее, невыносимо жуткое, преисполненное мерзости, презирающее жизнь, и недоступное пониманию смертного Божество, запрещает помещать их на орбиту вокруг Земли или Луны?
Это даже предпочтительней стационара на Луне, ибо ёмкость аккумуляторов нужна не на 14 дней, а куда меньше.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #13 : 16 Янв 2021 [23:49:04] »
Цитата: Maki от 14 Янв 2021 [17:36:16]
Как же без дармовой солнечной энергии осваивать важную для народного хозяйства Луну?
Ядерный реактор закинуть туда.
Читаем :Майборода. У Ашурбейли в журнале :ВЭС ВКС.Почти дармовая гравитационная энергия .Довольно интересно,для всех освоятелей Луны ,марса,астероидов.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #14 : 21 Янв 2021 [06:05:05] »
Солнечные электростанции лучше и проще всего располагать на околоземной орбите. Туда с Луны доставлять руду, запуская её электромагнитными катапультами, там из неё выплавлять металлы в электрических печах и там же строить инфраструктуру для дальнейшей экспансии в дальний космос. Луна и Марс - это рудные кладовые, а не место жительства. Место жительства - открытый ксмос.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #15 : 21 Апр 2021 [16:44:31] »
Че то мелковато это все... а давайте построим зеркала на орбите Солнца.. ну поближе к нему насколько можно .. а еще СЭС. Зеркала сфокусируем на поверхности светила и она станет горячее чем есть.. это повлечет выбросы плазмы.. ну в основном там водород-гелий, то что нам надо... плазмой можно рулить с помощью магнитных полей, и вот за счет энергии СЭС мы в районе выброса плазмы создает тороидальные поля которые эту самую плазму разгоняют и выкидывают в нужную точку Солнечной системы....а нужная точка это планета Юпитер... в общем перекачиваем массу Солнца в массу Юпитера... в итоге рано или поздно при определенной настойчивости получим вместо планеты гиганта коричневый карлик..его можно прокачать до красного карлика и в системе Юпитера станет тепло...и мокро) на Европе рыбу будем ловить без мормышки.. на червя и поплавок))... Зато Солнце станет легче и его буххх в красный гигант отложиться по времени..так же можно "накачать" Сатурн до массы красного карлика.. Солнце станет еще легче.. значит проживет больше и бухх будет меньше... да и после этого у нас останется два долгоживущих красных карлика на многие миллиарды лет обеспечивающие нас энергией...

Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 896
  • Благодарностей: 156
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #16 : 22 Апр 2021 [00:24:54] »
Зеркала сфокусируем на поверхности светила и она станет горячее чем есть..
Если только спустить в унитаз законы оптики и термодинамики.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #17 : 26 Апр 2021 [11:57:11] »
Если только спустить в унитаз законы оптики и термодинамики.
Распишите в деталях процесс "спуска в унитаз законов оптики"..  и почему ваше сознание отрицает факт нагрева поверхности Солнца на локальном участке выше чем оно есть? Это какие то психологические барьеры или тяга к громки фразам и "хлопанье дверями" ? ...
Какой именно из законов оптики в вашем видение ситуации спускается в унитаз? 
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #18 : 26 Апр 2021 [23:13:06] »
Мутить надо с системами на низкой околоземной орбите, отталкиваясь от нынешних многоспутниковых систем.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 255
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Околоземная космическая энергетика
« Ответ #19 : 27 Апр 2021 [01:18:43] »
Ещё идея: использовать для строительства СКЭС верхние ступени ракет-носителей. Из баков вполне можно сделать концентраторы солнечной энергии. Некоторые их части /трубы, турбонасосы/ могут быть использованы почти целиком.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.