Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: В Антарктиде обнаружено уникальное глубинное озеро  (Прочитано 13939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 374
  • Рейтинг: +11/-11
    • Show only replies by Kosmos-9
Мучают меня смутные сомнения, не куплено ли опять всё и как часто нынче бывает?
Если Вы насчет Антарктиды в целом, то пока поделено. Если насчет исследования озера Восток, возможно, и куплено.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 714
  • Рейтинг: +110/-11
    • Show only replies by Павел Кирпиченко
Впадина - окрестность Северного полюса. Окрестность Южного полюса, преимущественно, возвышенность.
А как же тогда с Луной быть?
Сформулируйте вопрос.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Рейтинг: +8/-0
    • Show only replies by Птыц
Впадина - окрестность Северного полюса. Окрестность Южного полюса, преимущественно, возвышенность.
На каком основании Вы так считаете?

Извините, Анаксагор, что вмешиваюсь.

Думаю, Kosmos-9 считает, что окрестность Южного полюса – возвышенность на основании известных карт. Вот, например, карта скального основания Антарктиды: карта. Несмотря на массу льда, значительная часть скального основания Антарктиды находится выше уровня моря.

А вот – карта Северного Ледовитого океана: карта.

По-моему, отличие разительное. ;)

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 374
  • Рейтинг: +11/-11
    • Show only replies by Kosmos-9
Спасибо за опережающий ответ. От себя могу добавить ссылку на Кругосвет, где об этом сказано прямым текстом:
Цитировать
коренная подледная поверхность (Антарктиды) находится на небольшой высоте над уровнем моря

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 374
  • Рейтинг: +11/-11
    • Show only replies by Kosmos-9
Оказывается, что ледники в Антарктике могут нарастать не только сверху, но, как ни парадоксально, и снизу, со стороны подледных вод:
Цитировать
Ледники в Антарктиде растут за счет воды под ними
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2011/03/05/430944
« Последнее редактирование: 15 Мар 2011 [20:33:24] от Olweg »

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 374
  • Рейтинг: +11/-11
    • Show only replies by Kosmos-9
В Антарктике ожидается нашествие страшных хищников
Цитировать
Морское дно, окружающее Антарктический полуостров, находится под угрозой нападения ненасытного рака-отшельника.

Злоумышленник — ярко-красный глубоководный хищник — марширует в ногу с глобальным потеплением.

Систематики выделили это ракообразное всего пять лет назад, обозначив как Neolithodes yaldwyni и поместив среди 120 других видов семейства Lithodidae. Учёные называют его экосистемным инженером, поскольку краб зарывается в морское дно, питаясь червями и прочими мелкими животными. Эта деятельность (при определённых размерах популяции) имеет огромные последствия для всей морской пищевой цепи.
http://science.compulenta.ru/632958/

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Рейтинг: +131/-2
    • Show only replies by d_w
« Последнее редактирование: 07 Фев 2012 [02:56:43] от d_w »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 614
  • Рейтинг: +118/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
http://www.membrana.ru/particle/17549
Лёд, созданный "потолком" озера, можно было исследовать уже давно. И это было сделано. Что даст жидкая вода из верхних слоёв (когда её получат в лабораториях?  - уже где -то читал что добудут не раньше декабря этого года) - не очень понятно. Но будем надеяться на новые открытия. Может и не скорые...

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 269
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
В Антарктике ожидается нашествие страшных хищников
сколько ж можно говорить Антарктика подразумевать Антарктический полуостров?.. климатический он вообще не в Антарктике поскольку почти выступает да пределы течения западных ветров, в общем ладно, тут про озеро, которое нахдится, кстати под самой холодной из точек Земли, где достоверно замерена температура и одно из самых труднодустпных мест...
интересно ещё и то, что получается, что озеро содержит очень заметное количество от общемировой пресной воды.
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 17 614
  • Рейтинг: +405/-11
  • философ-экспериментатор
    • Show only replies by незлой
http://www.membrana.ru/particle/17549
уже где -то читал что добудут не раньше декабря этого года) - не очень понятно.

дык зима там наступает, холодно.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 614
  • Рейтинг: +118/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Вы неправильно цитируете. Если кто-то чего-то пишет применяя скобки, и это не очень понятно (громоздко) - лучше перечитать, игнорируя то что в скобках. Скобками я бывает злоупотребляю, каюсь.
В данном случае просто подумалось, что нет большой разницы исследовать керны льда вблизи воды, образовавшиеся вряд ли слишком давно чтобы там всё вымерло (и превратилось в недоступное для исследований вещество) - или саму воду. Даже у льда есть преимущества: его легче доставить в лабораторию в цельном виде, и он несёт следы неких событий прошлого. О которых даже в той статье на мембране сказано.
Поймать с водой через скважину какую-нибудь живую "рыбку" или микроорганизм вряд ли больше шансов, чем в куске льда чуть выше.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 960
  • Рейтинг: +131/-2
    • Show only replies by d_w
А известно время льдообразования? Ну к примеру 1 метр в тысячу лет... Или сейчас равновесный период, не таит и не образуется?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 614
  • Рейтинг: +118/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Вопрос конечно интересный. Датировка самых нижних слоёв сама по себе очень информативна (не удивлюсь, если откроют, что озеро даже наоборот "ест" лёд). Статей от наших исследователей на эту тему уровня arxiv.org, или хотя бы вторичных, не встречал (хотя не исключаю что они существуют в общем доступе, в интернете или журналах). Мембрана конечно - это третьи или четвёртые руки; часто первоисточник новостей вообще из статей там найти нельзя. Но в системном вранье этот ресурс вроде не уличали.

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 269
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
    • Show only replies by Nucleosome
Комментарий модератора раздела так, почистил тему - не новую же выделять про откаты, postoronim - держитесь в рамках обсуждения, я уже не первый раз за вами...
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 17 614
  • Рейтинг: +405/-11
  • философ-экспериментатор
    • Show only replies by незлой
В связи с этим замечательным событием публикую десятилетней давности беседу с Гордоном Игоря Зотикова, члена-корреспондента РАН, главного научного сотрудника Института географии РАН и Владимира Котлякова, академика РАН, директора Института географии РАН.


http://realcorwin.livejournal.com/285833.html
http://realcorwin.livejournal.com/286098.html
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Рейтинг: +267/-15
    • Show only replies by библиограф
 Если предположить, что верхние слои трехкилометровой толщи льда -30, а температура подледного слоя воды
в озере близка к нулю, получим, что теплоперенос приблизительно равен 5х10^-7 кал/см2 в секунду, это соответствует
скорости намерзания льда несколько микрон за сутки. Так как вода имеет наибольший удельный вес при 4 градусах,
в озере возникнет градиент плотности. Если придонные слои разогреты выходами горячих источников вблизи дна
 возникнет циркуляция - вода с температурой 4 C опускается вниз, нагревается у дна и снова идет вверх.
Таким образом,  слой плотной воды разделяет озеро на две слабовзаимодействующие области, граница между ними
на переменной высоте от дна.
Если термальные источники на  дне связаны с залежами радиоактивных руд, как например Джети-Огуз или Арашан
в Киргизии, это радоновые воды с температурой от нескольких до нескольких десятков градусов и умеренно
минерализованные - тогда биологов ждет разочарование - микробам просто нечего есть. Совсем другое дело, если
горячие источники содержат сероводород, наподобие "Черных курильщиков" на океанском дне. Тогда в придонных
слоях кипит жизнь - сульфобактерии окисляют сероводород до серы и  дают начало совершенно необычным
пищевым цепочкам.
http://greenword.ru/2010/07/black-smokers.html

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 366
  • Рейтинг: +358/-18
    • Show only replies by vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Отличная статья на Элементах, посвященная озеру Восток:
http://elementy.ru/news?newsid=431801
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 180
  • Рейтинг: +234/-1
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Show only replies by -Asket-
Цитировать
Озерная вода отличается чрезвычайно высоким избыточным содержанием кислорода: от 70 до 700–1300 мг/л (в обычной пресной воде кислорода примерно в десять–сто раз меньше). Если микроорганизмы и выживают в таких условиях, то они вынуждены приспособиться к изнурительному для себя сверхкислородному стрессу. Предположим, такие существа будут обнаружены. Тогда это будут одни из самых удивительных хемолитоавтотрофов на Земле, приспособившихся к высоким концентрациям перекиси водорода, супероксидов, атомарного кислорода и других весьма неполезных для жизни соединений. Чтобы убедиться в их существовании или, напротив, в невозможности выживания при избытке кислорода, или в том, что предположения и гипотезы ученых далеки от реальности, осталось только набраться немного терпения и подождать результатов исследований.
Подождем...  ^-^
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 168
  • Рейтинг: +54/-1
    • Show only replies by lkmnbv
Цитировать
МОСКВА, 7 мар — РИА Новости. Исследование образцов воды, полученных в мае 2012 года из антарктического озера Восток, показало, что в нем обитают бактерии, которые нельзя отнести ни к одному из известных подцарств бактерий, сообщил РИА Новости сотрудник лаборатории генетики эукариот Петербургского института ядерной физики (ПИЯФ) Сергей Булат.

"Неделю назад был закончен фактически последний анализ (будет еще один, но его результаты вряд ли что изменят). После исключения всех известных нам контаминантов (посторонних организмов)… была обнаружена ДНК бактерии, которая не совпала ни с одним из известных видов в мировых базах данных. Мы называем эту жизнь неидентифицируемой и неклассифицируемой. Приписать ее к какому-то известному подцарств бактерий не удалось", — сказал Булат.

Он пояснил, что ученые исследовали образцы воды, замерзшей на буровой коронке после проникновения в озеро. После исключения всех известных контаминантов осталось три вида бактерий, из них два также были "забракованы" как посторонние. "А вот третья находка оказалась интересной. Было выявлено семь клонов, то есть семь независимых фрагментов ДНК. Когда мы попытались идентифицировать эту ДНК, она не совпала ни с одним из известных видов. Уровень сходства составил меньше 86%. Это фактически "ноль" при работе с ДНК. Уровень 90% уже говорит о том, что организм неизвестный", — сказал Булат.

Затем ученые попытались отыскать "родственников" новой бактерии путем построения филогенетических деревьев — цепочек генетического родства. "И построение филогенетических деревьев не позволило… приписать ее ни к одному из известных около 40 подцарств", — сказал ученый. "Если бы ее (ДНК этой бактерии — ред.) нашли на Марсе, несомненно, заявили бы, что это жизнь с Марса. Хотя это земная ДНК", — добавил он.

Булат напомнил, что в мае из Антарктиды прибудут пробы чистой замерзшей воды. "Если из этой чистой воды мы снова выделим те же группы организмов, можно будет уверенно говорить, что мы нашли на Земле новую жизнь, которой нет нигде в базах данных", — сказал он.
http://ria.ru/science/20130307/926327944.html

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 275
  • Рейтинг: +160/-14
    • Show only replies by Mark
А что если предположить, что все же это марсиане. Т.е. предположить, что марсиане были занесены в прошлом на "марсианских метеоритах" и в последствии "законсервированы" в озеро... :-\ Вот так вот... Можно сказать мы стоим на пороге... :-X
« Последнее редактирование: 08 Мар 2013 [20:01:15] от Mark Kolbin »
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".