Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор Nikon HA250/3125.  (Прочитано 36450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 1316
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #20 : 06 Янв 2021 [21:56:23] »
Dieter Lichtenknecker это чистокровный немец, причём достаточно современный 20 века, получивший большое признание по качеству оптики.
Дитер Лихтенкнекер - один из основателей современной любительской астрономии и телескопостроения для любителей.
Достаточно вспомнить, что его "Система 64" с посадочной юбкой окуляров 1,25" и 2" сейчас стала международным стандартом.
Вообще надо будет написать о нём побольше.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 1316
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #21 : 06 Янв 2021 [22:02:52] »
Другое дело что разница 225 и 250 мм будет в лучшем случае не видна
Была возможность наблюдать в рефракторы 152 мм. - 178 мм. - 200 мм. - 225 мм. и сравнивать видимые детали.
Для меня разница очевидна и увеличение диаметра считаю обоснованным, иначе бы не заказывал.

Для рефлекторов разница очевидна при таком росте апертуры:152 мм. - 208 мм. - 250 мм. - 300 мм.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 1316
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #22 : 06 Янв 2021 [22:17:35] »
Какие идеи где ставить? Сам ищу место в Крыму под К470 и АПО 180

Володя, приветствую!
В Крыму бы я поставил рефлектор по-больше.
Рефрактор показал отличные результаты в этом сезоне по Марсу в московской области.
Так что он эффективен в средней полосе. Часто рядом ставил свой C11.
В рефрактор просто наблюдаешь и наслаждаешься.

Да и ставить телескоп надо там, где работаешь. На "астрономическую базу на юге" смотрю уже без радужных очков.
От силы могу позволить быть там месяц в году.
Не эффективно.

Оффлайн PikoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 1316
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #23 : 06 Янв 2021 [23:00:33] »
Какая стоимость этого агрегата если не секрет?
Изначально на полный клон 1986 года была озвучена сумма в треть стоимости объектива TEC250,
но в итоге она выросла до половины стоимости  TEC250, так как объектив будет на современных стёклах.

Как вариант я рассматривал TEC250, но его изготовление надо ждать в течении года.
Но дело не в этом, для меня триплеты сложны в плане разборки и юстировки в домашних условиях.
А во время эксплуатации всякое возможно, у меня, к примеру, недавно конденсат образовался между линзами.
Кроме того, будущая двухлинзовая схема не сильно уступает по хроматической коррекции трехлинзовому Апо,
но имеет значительно меньшую сферическую аберрацию высшего порядка, что будет обеспечивать лучшую
стабильность оптического качество системы и, конечно, существенно облегчает юстировку.


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #24 : 07 Янв 2021 [02:10:17] »
В итоге я заказал у них клон Nikon ED 250/3125 на современных стёклах
Очень интересно. Расскажите подробнее, что можно рассказать )

Дублет с воздушным промежутком на стёклах:

HOYA Glass Type BSC7 Code 517-642 Ne=1,51872
HOYA Glass Type FCD100 Code 437-951 Ne= 1,43810

Изменённый запатентованный дизайн Nikon с учётом возможностей современного стекла.
Как с однородностью параметров стекла FCD100 по объёму, учитывая не слабую апертуру. ТЕС например даже в 140 мм АПО от самого распространённого FPL53 отказался в пользу более дорогого, но более стабильного монокристального флюорита.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #25 : 07 Янв 2021 [09:06:57] »
Рефрактор показал отличные результаты в этом сезоне по Марсу в московской области
Какая судьба ждет Dieter Lichtenknecker 225мм?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #26 : 07 Янв 2021 [10:54:52] »
Другое дело что разница 225 и 250 мм будет в лучшем случае не видна
Была возможность наблюдать в рефракторы 152 мм. - 178 мм. - 200 мм. - 225 мм. и сравнивать видимые детали.
Для меня разница очевидна и увеличение диаметра считаю обоснованным, иначе бы не заказывал.
Для рефлекторов разница очевидна при таком росте апертуры:152 мм. - 208 мм. - 250 мм. - 300 мм.
Дима! Мы как то в обсерватории на Красной Пресне наблюдали Сатурн в 350мм рефрактор, причем несколько дней подряд. С 10мм окуляром увеличение получалось ~500-600х. Затем буквально на следующий день я сравнивал изображение Сатурна в мой апо 180\1620 и в Клевцов 470мм.
Результат абсолютно предсказуемый, рефрактор 350мм это то что доктор прописал! АПО выдал очень близкую картинку с маштабом поменьше, ну а Клевцов, да он рвет их всех на кусочки, только погоды для него ждать неделями, если не месяцами.
В рабочей практике, имея в одной обсерватории три все три перечисленных, я бы выбрал конечно ахромат или апо 350мм, паралельно дожидаясь неба с Клевцовым.
А вот все ШК 250-300мм, что я видел на Астрофестах и в САО были откровенным шлаком... Сатурн в них был мутным всегда! Как кстати, да не обижу я Серегу!!!, и в его Ричи! Как говориться - посмотри и ты все увидишь сам!
Клевцов в этом смысле идеален, но всего несколько раз в году и студить его нужно до термостабилизации по 2 часа, вентилятором сдувающим гайки...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #27 : 07 Янв 2021 [10:59:15] »
Какие идеи где ставить? Сам ищу место в Крыму под К470 и АПО 180
Володя, приветствую!
В Крыму бы я поставил рефлектор по-больше.
Рефрактор показал отличные результаты в этом сезоне по Марсу в московской области.
Так что он эффективен в средней полосе. Часто рядом ставил свой C11.
В рефрактор просто наблюдаешь и наслаждаешься.
Абсолютно верно! Проблема термостабилизации "катадиоптриков и ШК" так до сих пор и не решена...
Дифференциальный терморегулятор, для них, удерживающий заданную дельту на автомате, о котором я писал лет 15-ть назад, так до сих пор никто и не сделал!
Проблема в том, что при падении температуры на улице, достигнуть заданной дельты в примерно 2 град, никакой кулер практически никогда не позволяет. Но если уж достиг - картинка удивит!
Да и ставить телескоп надо там, где работаешь. На "астрономическую базу на юге" смотрю уже без радужных очков.
От силы могу позволить быть там месяц в году.
Не эффективно.
Также полностью согласен, но у меня ребром встала проблема переезда обсерватории - голубые ели, посаженные в 1995г., вымахали по 20м,и несмотря на то, что я лет пять пытался затормозить их рост и срезал верхние побеги, уже положили ветки на крышу...  Сам понимаешь пилить такую красоту - рука не поднимается!
Теперь у меня на западе стена и елей заселенная белками, а на юге в километре вырос жилой квартал с 24эт домами..
Так что хоть "обнаблюдайся"...

PS белки что то на "голубых шишках" плодятся гораздо эффективнее... :D
« Последнее редактирование: 07 Янв 2021 [11:17:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #28 : 07 Янв 2021 [11:09:31] »
Как вариант я рассматривал TEC250, но его изготовление надо ждать в течении года.
Но дело не в этом, для меня триплеты сложны в плане разборки и юстировки в домашних условиях.
А во время эксплуатации всякое возможно, у меня, к примеру, недавно конденсат образовался между линзами.
Кроме того, будущая двухлинзовая схема не сильно уступает по хроматической коррекции трехлинзовому Апо,
но имеет значительно меньшую сферическую аберрацию высшего порядка, что будет обеспечивать лучшую
стабильность оптического качество системы и, конечно, существенно облегчает юстировку.
Вы забыли упомянуть о гораздо более быстрой термостабилизации дублета против триплета. Сомневаюсь что в наших холодных условиях триплет 250мм вообще способен догнать дельту.
Я видел всё небо !

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 037
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #29 : 07 Янв 2021 [11:21:45] »
Клевцов стационар? Отъюстирован и продут?
Остальные забракованы с теми же исходными?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #30 : 07 Янв 2021 [13:08:04] »
Клевцов стационар? Отъюстирован и продут?
Остальные забракованы с теми же исходными?
Остальные в поле до утра студить задолбаешся...  Тех же исходных никак не достичь... Коньки протянешь...
Только в обсерватории рядом с домом можно позволить себе студить телескоп по два часа каждый день, не надеясь на результат!
Даже в случае со стационаром никто не гарантирует хороший астроклимат в данную ночь! Помогает только оценка глазом...
Подошел, посмотрел, оценил... А далее уже решаешь проводить наблюдения или нет.
У меня на зеркале стоит термодатчик, так вот даже с 2ч продувкой, я за много лет ни разу не видел дельту ниже 2С (точнее 2.4С). Обычно 3-4С... А до дельты 3С и выше турбуленция неприемлемая...
Да еще фактор падения температуры ночью приводит к тому, что достигнутая дельта, при прекращении активного охлаждения начинает тут же расти ...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #31 : 07 Янв 2021 [14:02:22] »
Сначала спорил зачем прожектор 50см для обсерватории Piko, теперь нахваливает свой К470мм, насколько часто люди противорячат сами себе.

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #32 : 07 Янв 2021 [15:23:36] »
Сначала спорил зачем прожектор 50см для обсерватории Piko, теперь нахваливает свой К470мм, насколько часто люди противорячат сами себе.
Мой прожектор хорош и оттестирован по двойным на 1300х с дифф изображением. Ни на одном ШК я подобного не встречал! Есть тут один - так у него Штрель с 35% экранированием на ШК14" - 102%... Ну что тут сказать - человек болен? :D
А так да - если есть возможность поставить рефрактор, то он проще чем Клевцов в обслуживании и чаще покажет качественную картинку.
Ну и не забывайте, что мой Клевцов это дело случая в советской эпохе, сделанный чистым энтузиастом, работавшим на ГОИ для себя.
Вообще то планировался бинокуляр...
Если обсчитать сейчас затраты на его производство - то это нереально, даже в сравнении с новым 16" ШК! А учитывая применение спецстекол и титановых оправ, ВООЩЕ нереально.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #33 : 07 Янв 2021 [15:52:55] »
Вообще то планировался бинокуляр...
Так вот же есть вторая половинка для бинокуляра ;D https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188150.msg5215058.html#msg5215058
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #34 : 07 Янв 2021 [17:05:21] »
Вообще то планировался бинокуляр...
Так вот же есть вторая половинка для бинокуляра ;D https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188150.msg5215058.html#msg5215058
Нет это не вторая половинка. Это телескоп другой системы - Клевцов-Несмит без отверстия в гз. Вторая половинка у меня в подписи, а сейчас у Wadimon-a. А зеркала да, изготавливались все вместе в мелкой серии...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Чикара

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 366
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #35 : 07 Янв 2021 [17:52:40] »
Вообще то планировался бинокуляр...
Так вот же есть вторая половинка для бинокуляра ;D https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188150.msg5215058.html#msg5215058
Нет это не вторая половинка. Это телескоп другой системы - Клевцов-Несмит без отверстия в гз. Вторая половинка у меня в подписи, а сейчас у Wadimon-a. А зеркала да, изготавливались все вместе в мелкой серии...
возможно ли, посмотреть на снимки с данного прибора (К 470)?

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 884
  • Благодарностей: 1397
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #36 : 07 Янв 2021 [18:02:27] »
возможно ли, посмотреть на снимки с данного прибора (К 470)?
Если уже и ели голубые выросли вероятно есть и снимки с учётом что ВН имеет доступ к любым камерам qhy, или сапожник без сапог?! ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #37 : 07 Янв 2021 [18:06:06] »
Dieter Lichtenknecker это чистокровный немец, причём достаточно современный 20 века, получивший большое признание по качеству оптики.
Дитер Лихтенкнекер - один из основателей современной любительской астрономии и телескопостроения для любителей.
Достаточно вспомнить, что его "Система 64" с посадочной юбкой окуляров 1,25" и 2" сейчас стала международным стандартом.
Вообще надо будет написать о нём побольше.
Эх, проезжал как-то на велике мимо его фирмы, не думал что такое место легендарное.
Как с однородностью параметров стекла FCD100 по объёму, учитывая не слабую апертуру. ТЕС например даже в 140 мм АПО от самого распространённого FPL53 отказался в пользу более дорогого, но более стабильного монокристального флюорита.
Классно что оно вообще доступно в таком размере. Ещё и недорого наверное, надо прицениваться. На астрографы точно интересный вариант, хотя там и дешманского флюорита можно напихать, без требования моноблочности.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #38 : 07 Янв 2021 [18:43:09] »
Мой прожектор хорош и оттестирован по двойным на 1300х с дифф изображением. Ни на одном ШК я подобного не встречал!

Готов подвезти свой С14 в точку где это чудо установлено и сравнить 1:1 по любым планетным объектам.
И даже забиться на сумму денег - у кого картинка лучше будет.
Просто делаем фото на обоих телескопах а форум нас рассудит.

Надоели эти сказки про белого бычка без единого доказательства.

PS. У меня нет цели никого "опрокидывать", только поиск истины!
Раз уж Владимир Николаевич так уверен в превосходстве своего К-470, пусть относится к этому предложению как "Готовы ему заплатить за публичное тестирование" данного прекрасного авторского аппарата.
« Последнее редактирование: 07 Янв 2021 [19:07:25] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн neznamov.e

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 26
  • two planes
    • Сообщения от neznamov.e
Re: Рефрактор Nikon HA250/3125.
« Ответ #39 : 07 Янв 2021 [19:09:50] »
+ это уже интересно