Рефрактор Nikon HA250/3125.

[astromad]

Запускайте голосовалку. Въезжает или нет.

[Piko]

По дублетам - у меня есть дизайн дублетов F/12÷15 на OF6+CaF2, даже есть огромный диск проверенного ОФ6, чего нет - времени
Удачи с проектом!

Меня вполне бы устроил вариант 250 mm F/12 на  CaF2 / OF6.
Держу его как запасной вариант.

Но в Гонконге и в Китае нет флюорита на 250 мм,
это заказ из Германии, и они настойчиво предлагают экспериментальный варианты
с местными стеклами FCD100 или с FCD1 Hoya.

Вот диаграмма безупречного  7” F/8 апохромата дублета от «Ариес» Валерия Дерюжина
на  CaF2 / OF6, что почти соответствует диаграмме предполагаемого дублета 
10”  F/11.4 на тех же CaF2 / OF6 .

[Piko]

Я не въезжаю? О том что экранирование не влияет на число штреля я написал 2 страницы назад.

Прошу модераторов почистить тему.

[Piko]

даже есть огромный диск проверенного ОФ6

К счастью ОФ6 не проблема, здесь есть блоки 250х250. В Гонконг вышлют, без проблем.
http://opticalglass.com.ua/product/blocks.html

[ВП]

Предлагаю оставить эти догадки. Вот Фидель если подтвердит как он считал людям штрель, тогда будет делать выводы.
Если подтвердится что идеал для расчета одних труб принимался один а для других, например ШК брался более скромный идеал и заниженный. Тогда будем делать выводы.
Если он ничего не напишет, не надо ссылаться на тех кто не проводил тесты в подвале ваго.

Он (Фидель) уже ответил: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,119859.msg4587546.html#msg4587546 

[Vavanzer]

В Гонконге мне ответили что воссоздать тот телескоп сейчас невозможно и не целесообразно, и предложили
изготовить экспериментальный 250 мм. АПО дублет.
У них в соседней комнате размещается HOYA OPTICAL Co.LTD, которые готовы изготовить необходимые блоки.

  Вот это разумно. К этому и пришли в ходе обсуждения. Смысл в длиннющем ахромате, да еще и дорогущем, которого уделает любой 300мм ньютон и ШК )))
 Я тему читал, но где то чтото пропустил видимо.
 Кстати, старые статьи про каких то любителей зарубежом вспоминаются, он там крутейшие апохроматы себе заказывал, ньютон еще с плоскопараллельной пластиной делал без растяжек и минимальным ЦЭ. И Маки большие были у него... У них правда огромные тыщщи евро все это выходило...

[Vavanzer]

Меня вполне бы устроил вариант 250 mm F/12 на  CaF2 / OF6.
Держу его как запасной вариант.

  На барахолке сейчас сантеловский Мак 410 есть, 1600 тр с монтировкой))) Был бы лишний лям, я его бы взял, на всю жизнь хватит...

[Vavanzer]

Штрель зафисит только от аберраций. А аберраций в такой трубе будет много, поэтому вряд ли она покажет штрель больше 0,6-0,8.

 Там главная аберрация, точнее две будет, даже в Апо, которое он задумал. Прогиб трубы, и тепловые перекосы (и в оптике и внутри трубы).  На стенде мож и норм покажет)))
  Вообще очень мало информации от живых людей в плане большого количества наблюдений в крупные трубы. Должны быть просто возгласы, визги от нереальной картинки всего, на что направишь такую трубу)))

[ma][im]

На барахолке сейчас сантеловский Мак 410 есть, 1600 тр с монтировкой))) Был бы лишний лям, я его бы взял,

То для больших мальчиков оставьте, там же есть 200мак отличный Делюкс в 10 раз дешевле!!!

[Vavanzer]

На барахолке сейчас сантеловский Мак 410 есть, 1600 тр с монтировкой))) Был бы лишний лям, я его бы взял,

То для больших мальчиков оставьте, там же есть 200мак отличный Делюкс в 10 раз дешевле!!!

200 не интересно, разве только который 1:15 с уменьшеным экранированием.

[ma][im]

разве только который 1:15

Так да лично с ним работал  - снимал спутники, но не наблюдал белок на голубых елях((

[Vavanzer]

Не зря рефракторы 250мм никто сейчас не делает. А старинные подобные трубы имеют бетонную прочность и бетонный вес.

  У рефрактора все хорошо пока он маленький!)))  До 150мм. Дальше начинаются приколы.
Растет длина трубы, масса пропорционально квадрату апертуры))).  Растет хроматизм, требует удлинения относительного с увеличением диаметра...
  Далее нарастает проблема с потоками, прогибами. Монтировка слонячих размеров.
  Растут и проблемы с неоднородностью температуры линз...
 И еще дальше по мере увеличения начинают давать знать о себе прогибы.

А самое веселое - чем больше линза, тем сложнее выплавить однородную заготовку для нее. Ценник растет в четвертой степени диаметра, если не в пятой-шестой, с учетом прочего оснащения...
По итогу вся эта АПО-цивилизация живет в области 100-250 мм апертур.  Баловство для богатых.

[Vavanzer]

Меня вполне бы устроил вариант 250 mm F/12 на  CaF2 / OF6.
Держу его как запасной вариант.

 До боли интересно, где эта махина будет располагаться? В каком регионе ?

[sky-man]

До боли интересно, где эта махина будет располагаться?

Я думаю человек одумается и поставит прожектор 50см, который посоветовали умные люди.
Люди которые кричат покупай 250/3125 хотят зрелищ за чужой счет, для них любое разумное предложение затмевает экранирование.
Все современные обсерватории используют большие телескопы только зеркальные. Все телескопы отправленные на Луну и в космос только зеркальные. Это не просто так делается.

[ma][im]

Я думаю человек одумается и поставит прожектор 50см

Да не, это для пионеров и наблюдателей белок!

[Дмитрий Маколкин]

До чего же у нас много желающих решать решать за других!

[sky-man]

Современная команда Чилископа с участием Дэмиана Питча для получения самых качественных планет и великолепнейших снимков дипскай в свою обсерваторию поставили только зеркальные телескопы. Там нет никаких больших рефракторов. Зачем изобретать велосипед. Это умные люди они перелапатили гору опыта. Зайдите на их сайт посмотрите их передовые трубы под куполами, поставьте себе в обсерваторию что-то подобное чтобы не вставать не грабли. Никто не за кого не вправе решать, я лишь дал человеку дельный совет.

[Vavanzer]

До чего же у нас много желающих решать решать за других!

Это нормальная традиция форума)) За меня и других когда то тоже решать пытались, впаривали всякую дичь.  Вместо того чтобы аргументировано посоветовать чтото путное...

Кстати, мой последний аргумент, это то что 250мм для дипская ни о чем, тк мало апертуры, да еще и за такие деньжищи... Тем боле ахромат длинный, те же проблемы что и с ШК в плане поля. И не пофоткаешь... Что такое хроматизм на уровне 110 1:10  большинство наверное знает ,своими глазами видели, ореол здоровенный на пол диска планеты и вокруг звезд.

[ma][im]

я лишь дал человеку дельный совет

При всем уважении, полагаю советы могут давать люди с практическими результатами

[Piko]

Меня вполне бы устроил вариант 250 mm F/12 на  CaF2 / OF6.
Держу его как запасной вариант.

 До боли интересно, где эта махина будет располагаться? В каком регионе ?

Московская область, но пока вопрос с созданием объектива открыт.
Есть только моё желание спонсировать  изготовление этого объектива
и желание менеджера из Гонконга мне в этом помочь.

Вариант на Флюорите - проблемный. Но это сугубо моё личное мнение.
 Флюорит легко расщепляется, может самопроизвольно разрушаться во время изготовления, в
результате ударов при пересылке и быстрых перепадов температур во время использования.

 Флюорит очень мягкий, значит флюоритовый объектив не может быть таким же прочным, как ахромат или апохромат
изготовленный из стабильных стекол.

Короче - я флюорит как то не очень одобряю.