Каким должен быть явно искусственный сигнал для инопланетян

[Rattus]

всё указывает на то, что межзвёздное перемещение чего-то более сложного, чем комета или астероид, невозможно в принципе. Тем более, перемещение чего-то живого.

Ви так пишете, будто наличие чего-то живого в межзвёздных кометах-астероидах уже начисто отвергнуто.

[Maki]

Ви так пишете, будто наличие чего-то живого в межзвёздных кометах-астероидах уже начисто отвергнуто.

В общем-то резонное замечание. Но гипотетические перелёты микроорганизмов внутри каменюк, это не совсем

экспедиции с целью исследования соседних звёздных систем

Собственно, нет сомнений, что микробы могут покидать свою планету, и под действием светового давления выталкиваться из системы. Так что, формально, мы уже миллиарды лет рассылаем свои биосигналы по Галактике. И, не исключено, что и получаем тоже. Но, увы, доля микробов в космической пыли столь ничтожна, что шансов их обнаружить, полагаю, нет вообще.

P.S.
По данным из Вики, размер, при котором световое давление ускоряет силикатную частицу составляет 0,5 мкм и менее. Так как плотность бактерии ниже чем у силиката, возможно что бактерии диаметром и 1 мкм могут ускользнуть от Солнца. Но более крупные, увы, за счёт эффекта Пойнтинга - Робертса должны тормозиться, и в итоге сгорать. Вот такое печальное ограничение для панспермии.

[сэр Милорд]

Собственно, нет сомнений, что микробы могут покидать свою планету, и под действием светового давления выталкиваться из системы. Так что, формально, мы уже миллиарды лет рассылаем свои биосигналы по Галактике.

Это научно доказано или предположение?

[ivanij]

И, не исключено, что и получаем тоже

  Ну, разве, что марсианские "червячки", которых вроде бы нашли в Антарктиде.

[Maki]

Ну, разве, что марсианские "червячки", которых вроде бы нашли в Антарктиде.

А можно чуть поподробнее?

Это научно доказано или предположение?

То, что бактерии из атмосферы попадают как минимум на орбиту МКС - можно считать доказанным фактом. То, что частицы, которые меньше определённого размера (0,5 мкм для силикатов) световое давление стремится вытолкнуть из солнечной системы - факт из Википедии. Так что, теоретически, нет преград и для того, чтобы световое давление "сдувало" бактерии в открытый космос.
Другое дело, что каких-либо расчётов скорости для пылинок я в интернете не нашёл. И насколько быстро и как далеко солнце выдавливает мелкую пыль - непонятно. Сурдин употребляет выражение "выталкивает из Солнечной Системы" и приводит границу размерности в 1 мкм. Если же бактерия обезвожена, и путешествует в виде покоящейся формы - возможно её размер может быть ещё больше.
Так что у мелких бактерий, судя по всему, действительно есть шанс покинуть солнечную систему на "солнечном парусе".

[ivanij]

А можно чуть поподробнее?

Странно, неужели вы не помните, какой большой шум был из-за этой истории:
  https://esoreiter.ru/news/0920/v-meteorite-s-marsa-uchenye-obnaruzhili-chervey.html

[Maki]

Странно, неужели вы не помните, какой большой шум был из-за этой истории

Не помню. Боюсь, что, цитируя Уилияма Чакспиера, это было типичное "Много шума из ничего".

[Robert Nik]

Это научно доказано или предположение?

Как интересно вы бы хотели найти доказательства подобного? Облететь миллиарды звёзд в поисках следов земных микробов? Думаю это неосуществимо даже с технологиями телепортации.

[Robert Nik]

Трудно признавать, но наши полномочия в данном вопросе всё. Послать сигнал какой-нибудь куда-нибудь мы можем, но это будет скорее на авось, не больше. Засечь что-либо откуда-нибудь тоже будет случайностью. Что в таком случае делать? Как ни странно, но... ничего. Я бы лично сосредоточился на развитии человечества в технологическом и культурном плане. А иначе контакт с инопланетянами будет бессмысленным и бесполезным (неужели кому-то понравится общаться с идиотами? При всём моём уважении к человечеству...). А в галактику мы выйдем ещё очень нескоро судя по темпам развития космонавтики. Возможно это и к лучшему.
Увы, но поиск марсиан наглядно демонстрирует наши возможности поиска жизни даже у себя под боком на соседней планете.

[ivanij]

Странно, неужели вы не помните, какой большой шум был из-за этой истории

Не помню. Боюсь, что, цитируя Уилияма Чакспиера, это было типичное "Много шума из ничего".

  Журнал Science, насколько известно, солидная фирма, не относящаяся к разряду тех, о которых можно было бы так сказать. https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001

 Да вы же сами предположили, что

 

микробы могут покидать свою планету, и под действием светового давления выталкиваться из системы. Так что, формально, мы уже миллиарды лет рассылаем свои биосигналы по Галактике. И, не исключено, что и получаем тоже.

[Rattus]

Так что у мелких бактерий, судя по всему, действительно есть шанс покинуть солнечную систему на "солнечном парусе".

Но в таком виде живыми за пределами магнитного поля родной планеты - уже нет. Ибо ионизирующее излучение.

[Maki]

https://ru.wikipedia.org/wiki/ALH_84001

Да, спасибо, теперь понял о чём речь. Меня сбили с толку "червячки - подумал о чём-то многоклеточном.
Ну а что, вполне возможно что в этом камешке действительно окаменелости марсианских бактерий. Считать абиогенез чем-то исключительным у нас нет никаких оснований.

Но в таком виде живыми за пределами магнитного поля родной планеты - уже нет. Ибо ионизирующее излучение.

Но, тем не менее, было бы интересно уточнить, насколько далеко способен улететь земной микроб, прежде чем его гарантированно прикончат космические лучи. Всё-таки возможность местной панспермии нуждается в уточнении.
Ну и, во-вторых, интересно, за какое время микробий хладный труп будет изуродован космическими лучами до неузнаваемости. Понятно, что искать фрагменты инопланетного ДНК - это безумная фантастика. Но в далёком будущем - кто знает?

[Маковец]

Но, тем не менее, было бы интересно уточнить, насколько далеко способен улететь земной микроб, прежде чем его гарантированно прикончат космические лучи. Всё-таки возможность местной панспермии нуждается в уточнении.

     Не даже микробы.  Есть более стойкие.
 =Доза в 570 000 бэр убивает примерно 50 % облучаемых тихоходок.=

 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8

[Maki]

Есть более стойкие.

Но попасть в состав космической пыли, шансов у них практически нет. А если и попадут - в силу эффекта Пойнтинга-Робертса затормозятся, и упадут на Солнце. Шанс улететь в космос есть только у объектов менее 1 мкм.

[Dem]

А на данный момент, всё указывает на то, что межзвёздное перемещение чего-то более сложного, чем комета или астероид, невозможно в принципе. Тем более, перемещение чего-то живого. Так что никаких "экспедиций" никто не посылает и не пошлёт.

Т.е. как минимум автоматы для исследовананий цивилизация послать может, и тут сроки полёта не важны.
А по результатам - принять решение о создании колонии.

[ivanij]

А в галактику мы выйдем ещё очень нескоро судя по темпам развития космонавтики. Возможно это и к лучшему.

 Возможно. Потому, что для начала нужно хотя бы ответить на главный в д. случае вопрос: Зачем? Это нужно?

[Андрей Астрофизический]

Поиск ответов на вопросы, на которые ответ, собственно, известен, вызывает ассоциации с учебным процессом ишака в исполнении известно кого. Искать "ответ" можно сколько угодно...
И, когда собственно желающие покинут планету, вы все так же будете искать свой ответ на этот вопрос. Оставаясь на ней.

[ivanij]

И, когда собственно желающие покинут планету, вы все так же будете искать свой ответ на этот вопрос. Оставаясь на ней.

  Чем более разумна и могущественная цивилизация, тем менее у неё оснований покидать собственную планету.

[Ый]

Говорить о галактических путешествиях при нынешнем уровне техники и науки бессмысленно. Это всё равно как если бы улитка задумала путешествие из Москвы в Вашингтон, при этом даже ещё не подозревая, что существуют океаны и разные климатические зоны. Вот когда у человечества появятся возможности передвигаться по Галактике так же, как мы летаем на Луну, тогда и можно о чём-то говорить. Если такое вообще будет когда-либо возможно. Так что все эти рассуждения нужно оставить фантастам. А то ведь даже тему создали о межпланетном транспорте и очень оживлённо рассуждают там как на папирусной лодке доплыть до Луны. Смешно.

[leon10010]

Говорить о галактических путешествиях при нынешнем уровне техники и науки бессмысленно. Это всё равно как если бы улитка задумала путешествие из Москвы в Вашингтон, при этом даже ещё не подозревая, что существуют океаны и разные климатические зоны. Вот когда у человечества появятся возможности передвигаться по Галактике так же, как мы летаем на Луну, тогда и можно о чём-то говорить. Если такое вообще будет когда-либо возможно. Так что все эти рассуждения нужно оставить фантастам.

К соседней звезде уже можно. Даже на химии. Автоматом.
 Говорить вообще - это так увлекательно. Смотришь, чего и придумают, эти проклятые ученые и инженеры. Инквизиция расслабилась немного. Ничё. Рыночные барыги им хвосты прищемят! .