Диаметр или фокусное расстояние?

[Alexandr911]

При чем тут равнозрачковое увеличение.

При том, что если не равнозрачковое режем апертуру это не вариант для протяженных объектов

[Pluto]

При одинаковом увеличении яркость изображения протяженного объекта на сетчатке глаза будет увеличиваться пропорционально увеличению диаметра объектива.

Все так, только максимальной она станет при равнозрачковом увеличении для данного объектива и при этом будет равна яркости для невооруженного глаза (чуть меньше из-за потерь на пропускание в телескопе). При бОльших увеличениях, видимая поверхностная яркость всегда меньше, пропорционально квадрату увеличения.

При том, что если не равнозрачковое режем апертуру это не вариант для протяженных объектов

Только если увеличение меньше равнозрачкового.

[lobzon]

Если рассмотреть точечный источник света, то световая энергия, приходящаяся на ед. площади, будет падать с квадратом расстояния до наблюдателя. (Это из-за того, что растет площадь сферы). Наблюдатель находится на столько далеко от источника, то можно пренебречь сферичностью фронта, и считать его плоским. Тогда что глаз, что телескоп, будет "вырезать" из этой сферы определенную площадь, на которую будет приходиться соответствующая световая энергия. Поскольку площадь объектива телескопа больше площади зрачка, то и энергии будет "собирать" больше. Яркость вырастет. (См. пояснения в картинке). Если говорить о протяженном источнике, то его можно представить в виде огромного числа точечных источников света, поэтому все рассуждения сохраняются. Как сохраняется и энергия.
В итоге яркость объекта будет одинаковой при одинаковой апертуре.

[Радист]

Только если увеличение меньше равнозрачкового.

Цитата
При том, что если не равнозрачковое режем апертуру это не вариант для протяженных объектов

Только если увеличение меньше равнозрачкового.

Протяженный объект по Вашему что. Туманность Америка, Туманность Вуаль, может быть Луна.
По моему так вроде все.
Интересно по какому из этих объектов вы примените равнозрачковое увеличение? Или может по всем.
Все, Леша Юдин, давай зайди сюда. Или может тов. Клевцов. Я пас.

[Pluto]

Протяженный объект по Вашему что.

Любой объект кроме звезд и других объектов, угловые размеры которых меньше разрешающей способности телескопа. Хоть кирпичная стенка напротив.

Я не понимаю, что Вы хотите доказать ?

[lobzon]

Могу только добавить, что визуальный телескоп не увеличивает яркость протяженных объектов и она не превышает яркость этих объектов для невооруженного глаза. Только угловые размеры больше.

Не понятно, что вы подразумеваете под "телескоп не увеличивает яркость", но в свете изложенного мной выше, в телескоп попадает больше света, чем в невооруженный глаз. А так кол-во световой энергии от объекта, конечно, не меняется, ни при наблюдении в телескоп, ни при наблюдении глазом.

[Lex1]

Поверхностная яркость всё же довольно абстрактная величина, глаз скорее реагирует на число фотонов.

[Pluto]

Все, Леша Юдин, давай зайди сюда. Или может тов. Клевцов. Я пас.

Есть не менее авторитетные источники   

Д.Д. Максутов, Астрономическая оптика стр.71 и далее

[Pluto]

Вот, не поленился  Странно, что такие известные вещи приходится так разжевывать.

[Радист]

Д.Д. Максутов, Астрономическая оптика стр.71 и далее

Так можно прочесть и не понять, что там написано.

[Pluto]

Для начала надо прочесть.  Там достаточно доступно написано.

[Радист]

Для начала надо прочесть.

А Вы прочитали и не поняли? Сочуствую.

[Pluto]

На хамство скатываться не стоит. Я трачу свое время и пытаюсь Вам объяснить. Схоластикой не хочется заниматься.

[Радист]

На хамство скатываться не стоит. Я трачу свое время и пытаюсь Вам объяснить. Схоластикой не хочется заниматься.

В формуле на фотке d это диаметр выходного зрачка, а dг диаметр зрачка глаза.
Диаметр выходного зрачка телескопа с диаметром объектива D равен:
d=D/К , где увеличение К=F/f , F - фокусное расстояние объектива, f - фокусное расстояние окуляра
 Таким образом при увеличении диаметра объектива D и неизменном увеличении К растет величина выходного зрачка, а следовательно яркость изображения в глазу.

[Pluto]

Г не может быть больше 1, т.е. яркости при наблюдении невооруженным глазом. Там же ясно все написано. Максимальная яркость при равнозрачке во всех телескопах одинаковая (с точностью до потерь), просто телескоп с большей апертурой обеспечивает при этом бОльшие угловые размеры.

[Радист]

Г не может быть больше 1, т.е. яркости при наблюдении невооруженным глазом.

Не может, это следует из формулы. Только причем здесь наблюдение невооруженным глазом. Большинство объектов глубокого космоса нельзя наблюдать невооруженным глазом. Яркость объекта это яркость объекта независимо от наличия или отсутствия глаз.

[Pluto]

Напомню, этот странный спор начался после этого сообщения.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188783.msg5236711.html#msg5236711

Собственно это я и хотел объяснить. Что Вы хотите доказать, я так и не понял.

[Крымчанин]

Очередное сражение развернулось, скоро клоки шерсти по сторонам полетят!
KseniaS забилась в уголок и боиться да клавы дотронуться 

[Радист]

Тут эта тема абсолютно неуместна.

[волотька хрюкалин]

Поверхностная яркость и освещенность это одно и то же:количество света на площадь.

Вы бы хоть основы фотометрии поизучали для начала, прежде чем такие глупости писать.