Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сравнение разных линз Барлоу  (Прочитано 13543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #120 : 15 Июл 2022 [14:35:23] »
например всего 20 ночей в году из 365 в Казани.
у нас всего 5-6 ночей осталось-погода резко поменялась,но солнышко никто не отменял-погонять по солнышку барлоу-святое! по кирпичам как у вас совсем моветон....
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #121 : 16 Июл 2022 [12:22:42] »
по кирпичам как у вас совсем моветон....
По кирпичам нет атмосферы и реальные оптические свойства оптики, без всяких если бы да кабы, как на ладони...
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 962
  • Благодарностей: 364
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #122 : 18 Сен 2022 [20:37:42] »
На днях решил почистить две  свои ЛБ (одна 2х Celestron OMNI (серебристый корпус) и 3х Celestron (черный корпус с Т-резьбой).
Так вот, у Omni все просто и ожидаемо, отворачиваем линзоблок с полноапертурной линзой и чистим. А вот в 3х ЛБ оказался сюрприз, отвернув линзоблок и почистив линзу в самом линзоблоке случайно обнаружил во второй части ЛБ (корпус с посадочной втулкой) примерно на глубине посадочной втулки еще одну линзу (рассеивающую, вроде одиночная). Кто нибудь знает зачем там еще одна линза стоит?
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, МАК STF 7" на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 674
  • Благодарностей: 594
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #123 : 19 Сен 2022 [10:46:17] »
После тестов оставил себе для Ньютона только одну линзу ES 5x. Да она и больше всего подходила для небольшого фокусного расстояния Ньютона. Я очень доволен качеством этой Барлоу. Удалось в этом году в августе пару раз на неё поснимать Юпитер на доб ретрак. Качеством очень доволен. Реальный тест скажем так тоже прошла.



Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Pooh

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pooh
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #124 : 23 Апр 2023 [18:36:22] »
На днях решил почистить две  свои ЛБ (одна 2х Celestron OMNI (серебристый корпус) и 3х Celestron (черный корпус с Т-резьбой).
Так вот, у Omni все просто и ожидаемо, отворачиваем линзоблок с полноапертурной линзой и чистим. А вот в 3х ЛБ оказался сюрприз, отвернув линзоблок и почистив линзу в самом линзоблоке случайно обнаружил во второй части ЛБ (корпус с посадочной втулкой) примерно на глубине посадочной втулки еще одну линзу (рассеивающую, вроде одиночная). Кто нибудь знает зачем там еще одна линза стоит?

У меня похожий вопрос. Изделие Datyson 5P0610 3х по описанию имеет 3 оптических элемента.
Это телецентричная ЛБ или нет, как определить? Для чего третий элемент? Как это сказывается на качестве изображения?
Беркут-7 ЗОМЗ, Meade ETX-80, Мицар ТАЛ-1, SW flextube 200P, биновьюер МССФ

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #125 : 23 Апр 2023 [22:26:19] »
Цитата: Pooh link=topic=188017.msg580э8808#msg5808808 date=1682264182
У меня похожий вопрос. Изделие Datyson 5P0610 3х по описанию имеет 3 оптических элемента.
Это телецентричная ЛБ или нет, как определить? Для чего третий элемент? Как это сказывается на качестве изображения?
Телецентричная барлоу - это экстендер (он же телеэкстендер), имеет 4 элемента. Они не изменяют вынос зрачка и равнодушны к разгонным втулкам.
А эта барлоу - просто китайская барлоу, 3-х элементные подают типа как апо-барлоу, но я бы на вашем месте предпочёл хотя бы Svbony.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2023 [23:44:48] от yykh »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 962
  • Благодарностей: 364
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #126 : 24 Апр 2023 [01:28:37] »
Телецентричная барлоу - это экстендер (он же телеэкстендер), имеет 4 элемента. Они не изменяют вынос зрачка и равнодушны к разгонным втулкам.
А эта барлоу - просто китайская барлоу, 3-х элементные подают типа как апо-барлоу, но я бы на вашем месте предпочёл хотя бы Svbony.

Не совсем У меня есть помимо 3х элементной 3х Celestron, еще 2,5х GSO. Последняя как раз таки позиционируется как АПО. Так вот, в последней, третья линза расположена в одном линзоблоке на расстоянии нескольких миллиметров. Она также леко разгоняется удлинительной втулкой. А вот у 3х Celestron третья линза стоит гораздо дальше линзоблока (несколько сантиметров) и жестко закреплена в удлинительной втулке. Вот она практически не разгонятеся втулкой. Вот на ее клона под брендом Angleyes обзор Эрнеста: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2594&p=47132#p47132

Вот еще здесь по ЛБ есть: https:///ссылка запрещена правилами форума//ru/publications/read/12-39-63_sravnitelnoe-testirovanie-linz-barlou
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, МАК STF 7" на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 2 297
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #127 : 24 Апр 2023 [02:03:35] »
Не совсем У меня есть помимо 3х элементной 3х Celestron, еще 2,5х GSO. Последняя как раз таки позиционируется как АПО. Так вот, в последней, третья линза расположена в одном линзоблоке на расстоянии нескольких миллиметров. Она также леко разгоняется удлинительной втулкой. А вот у 3х Celestron третья линза стоит гораздо дальше линзоблока (несколько сантиметров) и жестко закреплена в удлинительной втулке. Вот она практически не разгонятеся втулкой. Вот на ее клона под брендом Angleyes обзор Эрнеста: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2594&p=47132#p47132

Это вы обрисовали разницу между короткофокусной и длиннофокусной барлоу, вторая естественно лучше, у меня есть такая 2-х от Meade, сейчас уже не выпускается она. Но тем не менее она остаётся барлоу, вынос зрачка немного но увеличивает, втулками немного но разгоняется.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 962
  • Благодарностей: 364
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #128 : 24 Апр 2023 [07:44:32] »

Это вы обрисовали разницу между короткофокусной и длиннофокусной барлоу, вторая естественно лучше, у меня есть такая 2-х от Meade, сейчас уже не выпускается она. Но тем не менее она остаётся барлоу, вынос зрачка немного но увеличивает, втулками немного но разгоняется.

По длине они обе примерно одинаковы. Есть у меня еще 2х Vixen. Вот она прямо таки длинная, раз в 2 больше. Она обычная, 2х компонентная
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, МАК STF 7" на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Pooh

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pooh
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #129 : 25 Апр 2023 [00:47:58] »
Если я правильно понял, то те ЛБ, у которых 3й оптический элемент расположен на большом расстоянии от первых двух гонятся хуже?
Мне как раз такая и нужна на биноприставку.
Спасибо, стало более менее понятно.
Беркут-7 ЗОМЗ, Meade ETX-80, Мицар ТАЛ-1, SW flextube 200P, биновьюер МССФ

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 678
  • Благодарностей: 380
    • Сообщения от kup
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #130 : 25 Апр 2023 [23:46:18] »
Ну да, даже в телецентрических системах (экстендерах) фактор кратности меняется в зависимости от заднего отрезка.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #131 : 29 Мая 2023 [10:29:13] »
Я на маке 100мм f13 рассматривал детали на антенне в 130 метрах с разными линзами барлоу. Эти детали мне позволили сделать вывод какая из 6-ти «барлух» с этой трубой была лучше.
Прошу прощения что с задержкой, но наконец-то до меня дошло))) Для МАКа, как по мне и не только, но ЛБ2х это предел, дальше гнать смысла нет ни какого, дифракция съест все детали(
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 674
  • Благодарностей: 594
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #132 : 30 Мая 2023 [15:08:08] »
МАКа, как по мне и не только, но ЛБ2х
Дешёвая Лб2х была хуже всех.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #133 : 30 Мая 2023 [20:31:02] »
Дешёвая Лб2х была хуже всех.
Ну, такая, по идее, и в тест не должна попадать, а была бы ED или что-то подобное сразу бы чемпионом стала. В таком тесте узкое место сам Мак102, при его малой апертуре 102 и фокусном 1300мм с ЛБ2х получаем F25 что для Canon550D как-то не очень, но ещё терпимо, а при ЛБ5х получается F64!!!  и это ещё без учёта центрального экранирования, при такой диафрагме сам эксперимент уже теряет смысл.
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 674
  • Благодарностей: 594
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #134 : 30 Мая 2023 [20:40:39] »
Canon550D как-то не очень, но ещё терпимо, а при ЛБ5х получается F64!!!
Выбросьте это из головы, днём это не проблема. Мак здесь в тесте самое качественное что есть, отъюстированный мной в ноль по коме. Масштаб изображения с 5х на кропе примерно равен увеличению 210х в окуляре. Все резко на маке даже с 5х.



Но с практической точки зрения по объектам космоса 5х на маке да не применяется. Но тут не мак тестировался, а барлухи. И 5х это только одна из них. Которая кстати была лучшей и на маке F13 и на Ньютоне F4.
Я тестил по Юпитеру победителей теста -  ES5x и Celestron LX 3x с доб 305 F5. Es 5x выдавала более контрастную картинку на записываемых роликах, менял их туда сюда. В итоге оставил es 5x себе.
Каждый подберёт для себя свою линзу. Но я реально искал то что подходит мне больше. Так как у меня трубы F4 и F5. 3x была маловатой для меня на 150мм и 250мм по Юпитеру, разгонял ее втулками. Это все громоздко, прогибает фокусер, юстировка уходит чуть. А тут поставил и все компактно и качественно. На ШК F10 маках брал бы 2-3х не более.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2023 [22:36:47] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #135 : 30 Мая 2023 [21:35:11] »
Выбросьте это из головы, днём это не проблема. Мак здесь в тесте самое качественное что есть, отъюстированный мной в ноль по коме. Масштаб изображения с 5х на кропе примерно равен увеличению 210х в окуляре.
Но с практической точки зрения по объектам космоса 5х на маке да не применяется. Но тут не мак тестировался, а барлухи.
Дело не в освещённости, а в том что F64 адски мылит, на 305мм будет почти в самый раз, но апертура 102 для F64 смертельный приговор, что для идеального что для флюорита, что для какого хошь телескопа на  Canon550D)))
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #136 : 31 Мая 2023 [10:52:45] »
Все резко на маке даже с 5х.
Резкостью такое даже с натяжкой назвать нельзя. Для 130 метров это провал.
 Раньше меня упрекнули что я снимал на SW Esprit, типа нефиг с таким выделываться. Ок, esprit 550/100 в прошлом, те же 181 метр до объекта, теперь сниму тоже самое на "бутылочное" стекло SkyRover 910/130. Три кропа, один прежний для сравнения от эсприта (2500mm F25) и два с ровера (2700mm F21 & 4200mm F32) матрица прежняя Nikon810, 4.88 микрон. Дифракционный предел для неё F16 плюс-минус один стоп, зависит от применяемых стёкл. Собственно, всё как по учебнику, ближайший к F16 из трёх кропов F21, он и есть самый детальный. И несмотря на то что 4200мм изображение крупнее, детальность уже начинает страдать...
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 674
  • Благодарностей: 594
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #137 : 31 Мая 2023 [10:59:53] »
Резкостью такое даже с натяжкой назвать нельзя.
В сравнительном тесте Барлоу было указано, что кадры контактной площадки проводов - это кропы изображения, всего мелкий кусочек кадра. Конечно он отличается от целого кадра.
Примерно как вот этот кроп вашего кадра, у вас налицо хроматизм.
И я в разные Барлоу сфоткал по одному объекту.
Вот у вас при таком же кропе видно что ваш SkyRover 910/130 хромотяга ещё та. На краях сверху синие ореолы, в снизу желтые.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2023 [11:06:45] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #138 : 31 Мая 2023 [11:06:36] »
В сравнительном тесте Барлоу было указано, что кадры контактной площадки проводов - это кропы изображения, всего мелкий кусочек кадра. Конечно он отличается от целого кадра.
Так и у меня кроп, только объект на 50 метров дальше вашего, а делать из моего кропа ещё кроп как-то не спортивно)))
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн sky-manАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 674
  • Благодарностей: 594
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сравнение разных линз Барлоу
« Ответ #139 : 31 Мая 2023 [11:11:20] »
МАК 102 же в принципе не хроматит, поэтому он и использовался в тесте. Барлухи которые сильнее хроматят сразу были выявлены.

Использовать рефрактор для теста смысла не видел. Есть тесты у Ивана Ионова, даже Takahashi 106 FSQ за 600 тр имеет светофор.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2023 [13:11:12] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani