Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как разобрать объектив SW ED80  (Прочитано 2166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 796
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #20 : 19 Ноя 2020 [16:17:44] »
Берёте подходящую по высоте консервную банку меньшего диаметра
Ну да, тоже вариант, хотя я руками доставал. Тогда сразу после доставания сборки на флинт на торец линзы отметку ставить маркером по метке крона.

Оффлайн Alone_GhostАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alone_Ghost
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #21 : 19 Ноя 2020 [16:39:58] »
Каким образом центровать одну линзу относительно другой, что бы не получить кому на оптической оси?
HEQ-5 Pro, BD15075

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #22 : 19 Ноя 2020 [17:30:34] »
Каким образом центровать одну линзу относительно другой, что бы не получить кому на оптической оси?
Тремя лепестками бумаги подходящей толщины (одинаковой для всех естественно) под 120 градусов. Последний лепесток должен входить в щель с усилием.
Не факт, что при закрутке прижимного кольца ориентация не собьётся (не знаю, какие прокладки между стеклом и прижимным кольцом используются). Если сбивается, то помогут только нарезанные боковые резьбовые отверстия хотя бы для верхней линзы. После центровки винты вворачиваются в них до лёгкого касания стекла. После затягивания прижимного кольца (с достаточным усилием, но не до дури) винты удаляются.
В этот сезон в моём 100ED от 2007 г. появился намёк на астигматизм, не принципиальная кома на оси изначально была. Никогда в этот объектив не влезал за ненадобностью. Понял - пришло время. Стал откручивать прижимное кольцо, а оно практически без усилия "поехало". Просто затянул, не отворачивая. Намёк на астигматизм пропал. Это так, для сведения.
В ахроматах 15012 (дополнительно нарезаны 3х2 резьбовые отверстия), 1206 и 80/600 мм кому децентровки устранял.
В 1206 совершенно идиотская прокладка в виде разомкнутой резиновой "колбасы", центровка лепестками не помогает (в синей трубе сложно нарезать отверстия, как в чёрной не знаю), пришлось смещать линзы в принудительном порядке - получилось.
В 80/600 мм китайцы решили вообще на копеечных прокладках сэкономить, металлическое прижимное кольцо прямо в стекло упирается. Даже нарезанные 6 отверстий не помогают в таком раскладе. Помогла резинка круглого сечения нужной длины от старинного советского катушечного магнитофона (почти пол века провалялась в загашнике на всякий случай) в качестве прокладки.
Это тоже для сведения, на всякий случай.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 796
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #23 : 19 Ноя 2020 [18:33:02] »
В моей ЕДхе прокладки были приклеены к крону. Разобрал, почистил, собрал, всё ОК. Посмотрите фонариком, там должно быть видно 3 черных прямоугольника по краям.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2020 [18:38:36] от kluck »

Rex-7567

  • Гость
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #24 : 19 Ноя 2020 [18:51:08] »
Тремя лепестками бумаги подходящей толщины (одинаковой для всех естественно) под 120 градусов. Последний лепесток должен входить в щель с усилием.
Не факт, что при закрутке прижимного кольца ориентация не собьётся (не знаю, какие прокладки между стеклом и прижимным кольцом используются). Если сбивается, то помогут только нарезанные боковые резьбовые отверстия хотя бы для верхней линзы. После центровки винты вворачиваются в них до лёгкого касания стекла. После затягивания прижимного кольца (с достаточным усилием, но не до дури) винты удаляются.
В этот сезон в моём 100ED от 2007 г. появился намёк на астигматизм, не принципиальная кома на оси изначально была. Никогда в этот объектив не влезал за ненадобностью. Понял - пришло время. Стал откручивать прижимное кольцо, а оно практически без усилия "поехало". Просто затянул, не отворачивая. Намёк на астигматизм пропал. Это так, для сведения.
В ахроматах 15012 (дополнительно нарезаны 3х2 резьбовые отверстия), 1206 и 80/600 мм кому децентровки устранял.
В 1206 совершенно идиотская прокладка в виде разомкнутой резиновой "колбасы", центровка лепестками не помогает (в синей трубе сложно нарезать отверстия, как в чёрной не знаю), пришлось смещать линзы в принудительном порядке - получилось.
В 80/600 мм китайцы решили вообще на копеечных прокладках сэкономить, металлическое прижимное кольцо прямо в стекло упирается. Даже нарезанные 6 отверстий не помогают в таком раскладе. Помогла резинка круглого сечения нужной длины от старинного советского катушечного магнитофона (почти пол века провалялась в загашнике на всякий случай) в качестве прокладки.
Это тоже для сведения, на всякий случай.


Я вот читаю все эти тонкости и нюансы рефракторов, и при этом ваши хвалебные отзывы и принижения ньютонов, что с ньютонами возня и тд.  То у меня возникает некий когнитивный диссонанс, а разве выше описанные действия не возня и не морока?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #25 : 19 Ноя 2020 [19:23:25] »
Тремя лепестками бумаги подходящей толщины (одинаковой для всех естественно) под 120 градусов. Последний лепесток должен входить в щель с усилием.
Не факт, что при закрутке прижимного кольца ориентация не собьётся (не знаю, какие прокладки между стеклом и прижимным кольцом используются). Если сбивается, то помогут только нарезанные боковые резьбовые отверстия хотя бы для верхней линзы. После центровки винты вворачиваются в них до лёгкого касания стекла. После затягивания прижимного кольца (с достаточным усилием, но не до дури) винты удаляются.
В этот сезон в моём 100ED от 2007 г. появился намёк на астигматизм, не принципиальная кома на оси изначально была. Никогда в этот объектив не влезал за ненадобностью. Понял - пришло время. Стал откручивать прижимное кольцо, а оно практически без усилия "поехало". Просто затянул, не отворачивая. Намёк на астигматизм пропал. Это так, для сведения.
В ахроматах 15012 (дополнительно нарезаны 3х2 резьбовые отверстия), 1206 и 80/600 мм кому децентровки устранял.
В 1206 совершенно идиотская прокладка в виде разомкнутой резиновой "колбасы", центровка лепестками не помогает (в синей трубе сложно нарезать отверстия, как в чёрной не знаю), пришлось смещать линзы в принудительном порядке - получилось.
В 80/600 мм китайцы решили вообще на копеечных прокладках сэкономить, металлическое прижимное кольцо прямо в стекло упирается. Даже нарезанные 6 отверстий не помогают в таком раскладе. Помогла резинка круглого сечения нужной длины от старинного советского катушечного магнитофона (почти пол века провалялась в загашнике на всякий случай) в качестве прокладки.
Это тоже для сведения, на всякий случай.


Я вот читаю все эти тонкости и нюансы рефракторов, и при этом ваши хвалебные отзывы и принижения ньютонов, что с ньютонами возня и тд.  То у меня возникает некий когнитивный диссонанс, а разве выше описанные действия не возня и не морока?
Увлекательнейший процесс, в отличие от ньютона. Не продолжительный. В результате - практически идентичные внефокалы.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 796
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #26 : 19 Ноя 2020 [20:18:26] »
Понял, Вы имеете ввиду боковые прокладки между оправой и линзами. Я не заморачивался, так собрал, сработало, вроде.  :) Их и у изготовителя нет, только прокладки между стеклами.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 483
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #27 : 19 Ноя 2020 [20:33:45] »
То у меня возникает некий когнитивный диссонанс, а разве выше описанные действия не возня и не морока?
Не так уж сложно окогнитивить, что, при определённом диссонансе в центре когнитации, возню и мороку можно себе обеспечить и на ровном месте.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alone_GhostАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alone_Ghost
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #28 : 19 Ноя 2020 [22:13:06] »
Я вот читаю все эти тонкости и нюансы рефракторов, и при этом ваши хвалебные отзывы и принижения ньютонов, что с ньютонами возня и тд.  То у меня возникает некий когнитивный диссонанс, а разве выше описанные действия не возня и не морока?
Давайте ка без оффтопа, уважаемый. И битву рефрактор-рефлектор можетет начинать свою и в другом месте. Здесь конкретно есть проблема и поиски пути её решений. Кстати, не тупиковые и весьма дельные. На выходных будет что-то решаться, пока набираю пул всяческой информации для выбора взвешенного решения как и что делать.
Ко всему прочему являюсь обладателем рефлектора и рефрактора это разные типы инструментов со своими тонкостями и я ими вполне доволен.
HEQ-5 Pro, BD15075

Оффлайн Alone_GhostАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alone_Ghost
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #29 : 19 Ноя 2020 [22:25:49] »
насколько я понял бумажки для центровки должны остаться внутри после завинчивания гайки. т.е. их следует делать невысокими?
HEQ-5 Pro, BD15075

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 853
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #30 : 19 Ноя 2020 [22:28:39] »
насколько я понял бумажки для центровки должны остаться внутри после завинчивания гайки. т.е. их следует делать невысокими?
Их надо убрать, если правильно помню.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 796
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #31 : 19 Ноя 2020 [22:37:55] »
Я бы попробовал всё почистить - собрать, максимально аккуратно совместив стёкла (я вообще собирал и чистил в ювелирных очках с подсветкой с Али). Если вылезет заметная кома тогда можно и прокладками озадачиться.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #32 : 19 Ноя 2020 [22:53:25] »
насколько я понял бумажки для центровки должны остаться внутри после завинчивания гайки. т.е. их следует делать невысокими?
Конечно убираются после центровки, иначе потом оптику пережмёт.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #33 : 19 Ноя 2020 [23:09:09] »
Я бы попробовал всё почистить - собрать, максимально аккуратно совместив стёкла (я вообще собирал и чистил в ювелирных очках с подсветкой с Али). Если вылезет заметная кома тогда можно и прокладками озадачиться.
Центровка линз бумажными лепестками уже подобранной толщины занимает две-три минуты. Наклоняем объектив в одну сторону, постучав по оправе пальцами, ставим два лепестка, наклоняем объектив в противоположную сторону постучав, устанавливаем третью. Дальше добиваемся, чтобы лепестки не зажимало линзами (бумага может порваться при тонком зазоре).

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 796
  • Благодарностей: 247
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #34 : 20 Ноя 2020 [00:45:32] »
Надо будет попробовать в следующий раз, технологию я понял.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #35 : 20 Ноя 2020 [00:55:31] »
Надо будет попробовать в следующий раз, технологию я понял.
В SW 15012 "на ура" работает по коме децентровки. С оговоркой - я с нарезанными боковыми отверстиями винтами фиксирую центровку линз (лёгкое касание винтов) при установке прижимного кольца. Без них не пробовал. С Хромакором-1 сложнее, он неприятно коматозный на оси. Требуется децентровка линз объектива порядка 0,1 мм или чуток больше для компенсации. Винты помогают в комфортных домашних условиях принудительно сместить линзы в противоположные стороны (сначала нижняя линза - контролируется разнотолщинными лепестками даже не снимая верхней линзы, потом верхняя). Без Х1 с такой децентровкой кома на оси не принципиальная.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2020 [01:16:01] от SAY »

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Alone_GhostАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alone_Ghost
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #36 : 21 Ноя 2020 [16:45:37] »
Это жесть! Объектив с трубы снят, но бленда сидит мертво. Может китайцы её приклеили? Я просто с помощью нее откручиваю и прикручиваю объектив к трубе и она не шевелится даже ни на грамм.
HEQ-5 Pro, BD15075

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 833
  • Благодарностей: 1235
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #37 : 21 Ноя 2020 [22:07:38] »
Это жесть! Объектив с трубы снят, но бленда сидит мертво. Может китайцы её приклеили? Я просто с помощью нее откручиваю и прикручиваю объектив к трубе и она не шевелится даже ни на грамм.
Такая же фигня с моими двумя Едехами.  (Sky-Watcher Black Diamond ED80)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 265
  • Благодарностей: 572
    • Сообщения от SAY
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #38 : 22 Ноя 2020 [15:48:23] »
Это жесть! Объектив с трубы снят, но бленда сидит мертво. Может китайцы её приклеили? Я просто с помощью нее откручиваю и прикручиваю объектив к трубе и она не шевелится даже ни на грамм.
В моём 100ED (бежево-рыжеватая труба) бленда откручивается по резьбе. Насколько мне известно в 80ED используется такая же труба как и в 100ED.
Поначалу тоже думал, что её на клей посадили.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Alone_GhostАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Alone_Ghost
Re: Как разобрать объектив SW ED80
« Ответ #39 : 22 Ноя 2020 [18:27:35] »
В общем бленда была снята ценой синяков на ногах ибо надо было в шото опирать когда руками "рашевеливал". Можно сказать в спортзал сходил. Все разобрал, помыл, собрал, естественно по меткам. Вместо бумажек использовал фольгу т.к. тот же пергамент по толщине не пролазил между линзами и оправой. Как то надо проверить все, но как... Еще при разборке заметил, что прижимное кольцо очень слабо было затянуто, проще сказать только поджали линзы и все. В данный момент прижим такой, каким он был изначально-затянул по меткам. Как бы это все проверить? Искусственная звезда? Может кто опишет методику, буду очень благодарен.
HEQ-5 Pro, BD15075