Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей со стабилизатором  (Прочитано 1883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 484
  • Благодарностей: 194
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
в последнее время всё чаще на форуме проскакивают разные бинокли со стабилизаторами, так что вполне можно организовать отдельную ветку для обсуждения плюсов и минусов разных моделей. для начала расскажу о своем опыте наблюдение бинокль Canon 12x36 IS III.
где-то год назад я впервые задумался о приобретении бинокля со стабом для родителей. изначально всё затевалось ради прогулок по городу и на природе, разные достопримечательности и вообще классический туристический вариант. до этого был классический формат 7х35. с одной стороны иногда его увеличения оказывалось маловато, с другой стороны мама часто жаловалась, что глаза устают.

Собственно, когда я перечитал теорию, то пришел к выводу, что микро тряска может быть спровоцирована двумя основными факторами: крупным увеличением и усталостью рук, как правило вызванной тяжелым весом. поэтому изначально я остановился на модели 12х36 второй модификации: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182136.0.html . более мощные модели были уже заметно тяжелее килограмма и давали бы чисто физическую нагрузку на руки, которая могла бы вызвать усталость. более компактные модели не могли бы полностью реализовать весь потенциал стабилизации, поскольку давали слишком маленькое увеличение. Но чем больше я читал отзывов о выбранной модели, тем чаще появлялись негативные комментарии о долговечности корпуса и прорезиненного покрытия бинокля. Так что в итоге я выбрал третью модификацию, в которой были уже исправлены эти огрехи.

теперь по поводу самой картинки. конечно, я был приятно изумлен. помимо того, что дневное изображение было ожидаемо ярким и резким, оно было, как бы это правильнее выразиться, мягким и нежным. мягким не в том смысле, что картинка была похожа на использование фотошопного фильтра. было похоже, когда после стандартной телевизионной трансляции футбольного матча переходишь на трансляцию в формате 60 кадров в секунду. картинка становится очень плавной и глаза абсолютно не напрягаются. для мозга это настолько непривычный эффект, что родители жаловались, что их как будто укачивает. мозг постепенно адаптируется и перестаешь обращать на это внимание. Но действительно детализация при наблюдениях в 12 кратный бинокль просто шикарная, словно наблюдаешь в более мощный бинокль со штатива.
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн sostinv

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от sostinv
Тоже думаю о приобретении этой модели. А как там с ХА? Все таки объектив - обычный ахромат. И как он в сравнении с БПЦ и его полем зрения в 65 градусов? Имею БПЦ 8х30 и чувство погруженности в картинку просто поражает. Будет ли здесь так или хотя бы похоже? И как у него со стереовосприятием? В порро биноклях разнесенная стереобаза позволяет объемчик почувствовать даже на удалении. А здесь объективы довольно близко друг к другу. Не напрягает ли малый зрачок? Блекауты? Как в сумерках с ним? Как по небу?

А еще читал, что у системы стабилизации с помощью призм резкость по полю может плыть. Части изображения уходят из фокуса, А потом также возвращаются. Не наблюдали?
« Последнее редактирование: 07 Янв 2021 [19:10:06] от sostinv »
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте. А чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 484
  • Благодарностей: 194
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
К сожалению у меня бинокль сейчас не под рукой, не смогу ответить на все ваши вопросы. чисто субъективно явных неудобств не было, хроматизм в глаза не бросился. проблем с выпадением изображения из фокуса точно не было. да, поле зрения поменьше , но это не обзорный бинокль, а уже бинокль для предметных наблюдений - стабилизация позволяет полностью сосредоточиться на объекте
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 19
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Тоже думаю о приобретении этой модели. А как там с ХА? Все таки объектив - обычный ахромат. И как он в сравнении с БПЦ и его полем зрения в 65 градусов? Имею БПЦ 8х30 и чувство погруженности в картинку просто поражает. Будет ли здесь так или хотя бы похоже? И как у него со стереовосприятием? В порро биноклях разнесенная стереобаза позволяет объемчик почувствовать даже на удалении.
65гр это вполне обычные параметры поле зрения.
А  эффект "стереообъема" надуман вовсе и заметен разве что в стереотрубе.

Оффлайн anaellnorth

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anaellnorth
И как у него со стереовосприятием? В порро биноклях разнесенная стереобаза позволяет объемчик почувствовать даже на удалении. А здесь объективы довольно близко друг к другу.

В этом бинокле используется система Порро II, у неё пластичность примерно 80-90% от обычного Порро. Не настолько большая разница.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2021 [13:12:41] от anaellnorth »
Бинокли БПЦ5 8x30, Ednar 20x50, стереотруба БСТ 10x50 (обзор)

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 716
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Тоже думаю о приобретении этой модели. А как там с ХА? Все таки объектив - обычный ахромат. И как он в сравнении с БПЦ и его полем зрения в 65 градусов? Имею БПЦ 8х30 и чувство погруженности в картинку просто поражает. Будет ли здесь так или хотя бы похоже? И как у него со стереовосприятием? В порро биноклях разнесенная стереобаза позволяет объемчик почувствовать даже на удалении.
65гр это вполне обычные параметры поле зрения.
А  эффект "стереообъема" надуман вовсе и заметен разве что в стереотрубе.
А чё так скромно? А почему не "надуман вовсе и не существует нигде, в т.ч. и в стереотрубе!"? С точки зрения истинности равнозначно.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
А  эффект "стереообъема" надуман вовсе и заметен разве что в стереотрубе.
В бинокле 8х56 с порро-призмами по Плеядам очень даже заметен.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2021 [18:32:36] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 716
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Андрей Лёвин
  Смешно...  ;D Особенно касательно биноклей со стабилизацией. Они же для космоса предназначены. :-X
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Кто-нибудь щупал этого ?
Отечественный пишут...
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Deneb_2012

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Deneb_2012
Кто-нибудь щупал этого ?
Отечественный пишут...
Интересно, а зачем он такой хороший нужен с весом 1,5кг.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 153
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Интересно, а зачем он такой хороший нужен с весом 1,5кг.
Ближайший иностранец; Canon 18x50 IS AW имеет вес 1180 гр. (всего на 320 гр. меньше)
и коррекцию +/- 0,7 (хуже в почти 10 раз).
Сферической ньютонЪ 200/750, азотозаполненный

Оффлайн Blinder

  • ****
  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 52
  • Full Throttle
    • Сообщения от Blinder
Кто-нибудь щупал этого ?
Отечественный пишут...

 01.JPG (78.3 КБ, 794x1013 - просмотрено 13 раз.)
Это разработка ЗОМЗ и отделившегося от их КБ небольшого "предприятия" Фарвижн (который состоит из бывших сотрудников завода).  Прибор уходит своими корнями в начало 90-х годов, когда на ЗОМЗе были разработаны (вероятно по военному заказу) стабилизированные бинокли БС 16х50 и 20х50. Конструкция совершенствовалась с годами, корпус стал более угловатым, появилась дополнительная водозащита, расширились максимальные углы стабилизации (первые версии стабилизировали в переделах +/- 3 градусов, последние до +/-5, появился "флажок" фиксации стабилизатора. На первых поколениях была кнопка, которую нужно было держать в нажатом положении для активации стабилизатора и удерживать силой нажатия в этом положении, что довольно неудобно и утомительно. 
Принцип работы магнитно-инерционный - призменный блок, смонтированный в передней части корпуса - при нажатии на клавишу стабилизации - "снимается" со стапеля (металлических направляющих) внутри корпуса и начинает как-бы "плавать" в магнитном поле - не касаясь жестко внутренних фиксирующих направляющих. При отключении стабилизированного режима, вся конструкция вновь "ложится" на стапель. Принцип достаточно простой. Это позволяет обеспечить неплохую механическую надежность прибора, но все-таки ронять его не стоит, повредить этот узел достаточно легко.
Данный прибор очень нишевый и имеет как ряд преимуществ, так и ряд недостатков, на мой взгляд, перевешивающих достоинства:
Преимущества:
1. Стабилизация механическая, основанная на магнитном поле (токах Фуко) - нет трущихся деталей, двигателя, электронной начинки и мозгов, ломаться в нем особо нечему, поэтому гипотетически срок службы достаточно большой, узлы механизмов не нуждаются в сервисном обслуживании (смазке или замене деталей) как в скажем знаменитом Zeiss 20x60S. который нуждается в межсервисном интервале каждые 5 лет и построен по схожему принципу.  У меня в коллекции есть несколько биноклей БС датированных 97-99 годами и работают они по настоящее время без проблем.
2. Прибор в последних реинкарнациях обеспечивает достаточно большие углы стабилизации (до +/- 5 градусов), сравнимые только с Гироскопическими биноклями, работает без электропитания и не нуждается в батареях и аккумуляторах. Работает везде и всегда.
3. Работоспособен в условиях сильных морозов (акутально для нас) и в суровых погодных условиях (герметичен).
Недостатки:
1. Большой вес и габариты, сравнимые с гиростабилизированными биноклями (но последние обеспечивают более качественную стабилизацию во всех угловых диапазонах)
2. Раздельная фокусировка (призвана обеспечить большую надежность) но на больших кратностях и небольшой глубине резкости очень неудобна - часто требуется подстройка диоптрии для каждого глаза при смене объекта наблюдения и изменении дистанции, фактически это нужно делать удерживая почти двухкилограммовый бинокль в одной руке и подкручивая настройки в другой.
3. Принцип самого стабилизатора - в активированном режиме картинка не является абсолютно статичной, она словно медленно "плавает" в масляной ванне, слегка покачиваясь, т.е. нет эффекта наблюдения со штатива. Постоянные микроподвижки изображения, подплывания.
4. Оптика самого прибора - увы она не выдающаяся, простейшие просветления однослойкой, невысокое светопропускание, изображение в современных Фарвижн/БКСШ достаточно темное с весьма средней резкостью, заметная дисторсия на краю поля, хроматизм отчетливый. Большинство экземпляров, что доводилось смотреть лично - желтили. Не покидало ощущение какой-то полукустарной сборки (и это при стоимости нового прибора более 120 тысяч)
5. Главный недостаток - система неработоспособна при углах возвышения более 45 градусов. В этом положении разблокированный призменный блок плавающий в магнитном поле просто "ложится" на направляющий стапель и происходит "перекос" оптической оси - пользоваться невозможно. Соответсвенно, такой решение с трудом подходит для наблюдения чего-то на небе и уж тем более не годится для зенитных или около зенитных областей. Как и не позволяет провести наблюдения с высоких точек на объекты находящиеся сильно ниже точки наблюдения (например со смотровой площадки).
Основное предназначение - наземные наблюдения объектов с несильным возвышением или понижением оси наблюдения.
Для астрономических наблюдений считаю малопригоден - в активированном режиме, как уже писал, картинка плавает, звезды скачут и рассмотреть объекты достаточно сложно.
Своих денег однозначно не стоит, но иногда проходят они на вторичке по более "гуманным" ценникам в 30-40 тысяч р.

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 484
  • Благодарностей: 194
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
кто - нибудь в курсе , на модель Canon 18x50 IS All Weather подходят стандартные астрономические фильтры 2" ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Онлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 67
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Там резьба м58. Адаптеры надо

+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 484
  • Благодарностей: 194
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Добавлю сюда ссылку на обзор и обсуждение Canon IS 10x42L
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg5948910.html#msg5948910
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7