Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: еще раз о фильтрах против хроматизма  (Прочитано 6365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #80 : 11 Июн 2021 [21:56:31] »
Он просто вырезает на ахромате тот спектр который фокусируется не в точку и отвечает за хроматизм - фиолетовый.
В ахромате например 15012 с классической хромокоррекцией F_e_C "не в точку" фокусируются уже волны за пределами диапазона 520...605 нм.
Обрезаем полосу пропускания до 520...605 нм и получаем с перефокусировкой полиштрель в этом диапазоне около 0,89. Полиштрель в диапазоне 520...605 нм составляет около 0,88 если фокусироваться в диапазоне 486...656 нм. Полезный выигрыш (полиштрель) от обрезания символический, но ореолы вокруг диска того же Юпитера должны исчезнуть.
Вопрос - стоит такая игра свеч с точки зрения детализации?
И как будут выглядеть например голубые фестоны на Юпитере после такого обрезания?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #81 : 12 Июн 2021 [00:15:32] »
Он просто вырезает на ахромате тот спектр который фокусируется не в точку и отвечает за хроматизм - фиолетовый.
В ахромате например 15012 с классической хромокоррекцией F_e_C "не в точку" фокусируются уже волны за пределами диапазона 520...605 нм.
Обрезаем полосу пропускания до 520...605 нм и получаем с перефокусировкой полиштрель в этом диапазоне около 0,89. Полиштрель в диапазоне 520...605 нм составляет около 0,88 если фокусироваться в диапазоне 486...656 нм. Полезный выигрыш (полиштрель) от обрезания символический, но ореолы вокруг диска того же Юпитера должны исчезнуть.
Вопрос - стоит такая игра свеч с точки зрения детализации?
И как будут выглядеть например голубые фестоны на Юпитере после такого обрезания?
У вас в выводе одни вопросы. С какой целью вы посты пишете?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #82 : 12 Июн 2021 [00:32:22] »

У вас в выводе одни вопросы. С какой целью вы посты пишете?
Чтобы не совсем адекватные клиенты спрашивали. С Одессы в частности.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 287
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #83 : 12 Июн 2021 [23:34:10] »
Вопрос - стоит такая игра свеч с точки зрения детализации?
Юпитера не было, по нему не могу сказать точно. Но по Луне хром просто пропадает. С хроматизмом конечно детализация хуже, без хрома лучше на порядок, видно более мелкие объекты и нюансы, без привязки к точным цифрам. Фильтр Contrast Booster от Baader просто находка для моего ахромата 102/500.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 529
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #84 : 13 Июн 2021 [08:27:16] »
Фильтр Contrast Booster от Baader просто находка для моего ахромата 102/500
Телескоп Экспресс рекомендует контраст бустер для апертур от 130 мм, для меньших советует фриндж киллер. Так как последний пропускает больше света.
Да и производитель про фриндж пишет: "Обеспечивает самое яркое изображение всех промышленно изготовленных систем коррекции цветовых ошибок. Таким образом, Fringe-Killer является обязательным для небольших рефракторов!"
Не сравнивали CB и FC, не темнит ли CB на 102 мм?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Исследователь

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 992
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Исследователь
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #85 : 23 Июн 2021 [20:25:18] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 483
  • Благодарностей: 193
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #86 : 23 Июн 2021 [22:11:12] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?

Мне было бы интересно на своём 1025 . у меня как раз сейчас есть для сравнения фильтр baader fringe Killer .
но у меня сильно глючит AliExpress. можете выложить сюда характеристики фильтра и если есть его полосы пропускания для сравнения с остальными экземплярами ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Исследователь

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 992
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Исследователь
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #87 : 23 Июн 2021 [22:18:32] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?

Мне было бы интересно на своём 1025 . у меня как раз сейчас есть для сравнения фильтр baader fringe Killer .
но у меня сильно глючит AliExpress. можете выложить сюда характеристики фильтра и если есть его полосы пропускания для сравнения с остальными экземплярами ?
фильтр еще не пришел, а на сайте продавана текст написан так, что сразу и непонятно, что продаётся

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 2003
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #88 : 23 Июн 2021 [22:37:37] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?
Вероятно, три года назад на астрофесте я купил этот фильтр под названием v-block. Пробовал на ахромате 120 ф5. Хроматизм он убирал достаточно хорошо. Но резюмируя, больших преимуществ фильтр v-blovk перед желтым не обнаружил. Желтый по планетам лучше работал, на мой взгляд. 

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #89 : 26 Июн 2021 [19:31:56] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?
Вероятно, три года назад на астрофесте я купил этот фильтр под названием v-block. Пробовал на ахромате 120 ф5. Хроматизм он убирал достаточно хорошо. Но резюмируя, больших преимуществ фильтр v-blovk перед желтым не обнаружил. Желтый по планетам лучше работал, на мой взгляд.
Тут чисто физика работает. Жёлтый реально обрезает спектр и соответственно приподнимает полиштрель и контраст в том числе. Типа фриндж-киллер и прочие от хроматизма только делают вид что "работают", на самом деле только обрезают лишней цвет, практически не влияя на полиштрель.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 227
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #90 : 27 Июн 2021 [06:52:10] »
Тут чисто физика работает. Жёлтый реально обрезает спектр и соответственно приподнимает полиштрель и контраст в том числе. Типа фриндж-киллер и прочие от хроматизма только делают вид что "работают", на самом деле только обрезают лишней цвет, практически не влияя на полиштрель.


" ... и вот эти люди учат нас жить". Альтернативная физика.  :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 698
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #91 : 27 Июн 2021 [16:59:43] »
Тут чисто физика работает. Жёлтый реально обрезает спектр и соответственно приподнимает полиштрель и контраст в том числе. Типа фриндж-киллер и прочие от хроматизма только делают вид что "работают", на самом деле только обрезают лишней цвет, практически не влияя на полиштрель.
Желтый РЕАЛЬНО обрезает, а прочие ТОЛЬКО обрезают :-\
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 287
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #92 : 27 Июн 2021 [18:20:12] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?
Вероятно, три года назад на астрофесте я купил этот фильтр под названием v-block. Пробовал на ахромате 120 ф5. Хроматизм он убирал достаточно хорошо. Но резюмируя, больших преимуществ фильтр v-blovk перед желтым не обнаружил. Желтый по планетам лучше работал, на мой взгляд.
Я тут тестил на ахромате 1025 Baader Contrast Booster по Юпитеру. Хрома вообще нет, очень резкая картинка на 143х.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 698
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #93 : 27 Июн 2021 [21:01:36] »
Orion SkyGlow Imaging Filter - рекомендую, судя по полосе пропускания практически тот же Baader Contrast Booster.
Синьку вокруг звезд на фото у Equinox 80ED отлично убирает, при этом ББ вполне себе получается.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Исследователь

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 992
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Исследователь
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #94 : 04 Июл 2021 [11:34:46] »
Заказал на алиэкспресс фильтр VR-1. Кому интересно потестить?
Вероятно, три года назад на астрофесте я купил этот фильтр под названием v-block. Пробовал на ахромате 120 ф5. Хроматизм он убирал достаточно хорошо. Но резюмируя, больших преимуществ фильтр v-blovk перед желтым не обнаружил. Желтый по планетам лучше работал, на мой взгляд.
Фильтр получил. На нем написано v-block. Значит ничего нового.

Оффлайн ArtyomVrn

  • ***
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 5
  • В космосе ничего не пропадает!
    • Сообщения от ArtyomVrn
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #95 : 05 Июл 2021 [08:41:49] »
характеристики фильтра и если есть его полосы пропускания
На Ali фильтр GSO 1.25 (VR-1)
Название:Фильтр с пурпурными краями
Параметры: 1,25 дюйм (ов)
Интерфейс:M28.5x0.6мм
Материал: оправа из оптического стекла и алюминиевого сплава с ЧПУ
Роль:Улучшает качество телескопа Puxiao, усиливает контраст между наблюдением и фотографией.
Назначение: Для астрономической фотографии и зрения, через резьбовое устройство перед окуляром.
Обычно 400 ~ 500 нм, 500 ~ 600 Нм и 600 ~ 700 нм, фиолетовый светильник более 400 нм также подразделяется на синий светильник.
Телескопы нужен светильник ахроматические аберрации для синего, зеленого и красного цветов. В общем дизайне зеленый и красный цвета, как правило, гарантированно хороши, в то время как синий светильник, как правило, не хорошо Исправлен, не только в анализа дисперсионных кругов. Фиолетовый светильник-дисперсионный круг больше, а аберрация также большая. Таким образом, легко производить фиолетовый край, когда мы используем общее устранение, а затем из-за большой аберрации фиолетовый светильник, весь визуальный эффект также будет зависеть, когда будет просвечиваться весь Видимый светильник.
Через селективный среза Видимый светильник (в основном для фиолетовый светильник), пурпурно-край фильтр светильник в оптической системе, который участвует в визуализации, и не участвует в плохого эффекта, таким образом уменьшая общую аберрацию. И большую часть фиолетовый светильник вокруг диффузный круг исключается, таким образом, фиолетовая окантовка вокруг предмета выводится много в тех случаях, когда он является фактически отображали
 ;D
« Последнее редактирование: 05 Июл 2021 [08:47:27] от ArtyomVrn »
Селестрон ШК6 на cg4 с onstep
Селестрон ШК8 на AVX
Селестрон Поверсикер 127 на еку3-2 с моторами
Скай Вотчер bk 1201 ОТА
Скай Вотчер Эвостар 72ед ОТА

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 864
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #96 : 05 Июл 2021 [12:24:59] »
На Ali фильтр GSO 1.25 (VR-1)

Правильно - CSO 1.25 (VR-1)

Жаль, что не приводится полоса пропускания.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 698
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #97 : 05 Июл 2021 [12:28:49] »
Жаль, что не приводится полоса пропускания.
Так это самое главное, а под чьей наклейкой выпущено неважно...
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн crimchikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 483
  • Благодарностей: 193
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #98 : 14 Ноя 2021 [16:58:07] »
пришла сейчас в голову мысль насчёт хроматизма, как можно в домашних условиях сравнить короткофокусный ахромат и например простой ед. измерить величину выноса точки фокусировки с различными цветными фильтрами.

1. на sky-watcher 1025 поставить окуляр 3,5мм, дающий кратность 140х и измерить штангенциркулем длину фокусировочного узла при фокусировки окуляра с фильтром по юпитеру с использованием маски бахтинова. Таким образом мы сможем оценить сдвиг точки фокуса на красном, синем и зелёном фильтре? Будет ли он заметен или реальное расстояние будет колебаться в районе сотых долей миллиметра? для чистоты можно дополнительно измерить и без фильтров, с нейтральным фильтром (просто влияние дополнительного стекла) и например фильтр баадер fringe Killer

2. повторяем всю ту же самую процедуру на трубе ts ed100/700, но уже с окуляром 5 мм, дающим аналогичную кратность 140х.

собственно вопрос в том, имеет ли смысл затеваться и будет ли результат заметен? сейчас у меня есть набор https://astronom.ru/product/nabor-iz-4-x-cvetnyx-filtrov-celestron-1_-1_25.html , но цвета фильтров заметно светлее классического RGB . можно ли их использовать или поискать классический https://celestron.pro/nabor-cvetnyh-filtrov-celestron-3-1-25 ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #99 : 14 Ноя 2021 [23:58:19] »
как можно в домашних условиях сравнить короткофокусный ахромат и например простой ед
Да примерно так и делают - rgb светодиод в качестве мишени и штангель. Там есть измерение для SW 102/500 - http://interferometrie.blogspot.com/2017/06/3-short-achromats-bresser-ar102xs.html Смещение для ахромата будет около десятой мм. С фильтрами будет очень неточно - они слишком широкополосные.

Собственно, это получится вторичный спектр = (разница между зелёным и красным + разница между зелёным и синим) / 2F