Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: еще раз о фильтрах против хроматизма  (Прочитано 6309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 044
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #40 : 23 Мар 2021 [23:21:29] »
Добрый день.
Семи апо как раз и создали по результатам наблюдений любителей астрономии.
А на счет светодиодов... Ну не знаю - все трассы и полгорода в желтом свете. Светодиодов в разы меньше.
И при практически равной цене - семиапо более универсальный.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;1206;R15075;
APM 7.7-15.4 ;5;7;13;20/100  ES 25/100;40/68 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5; 10;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; ASTRONOMIK 2" HB; OIII; CLS; Denkmeier Binotron27; NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chrom ASI533MC PRO; ASI290MM mini

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #41 : 23 Мар 2021 [23:36:06] »
А на счет светодиодов... Ну не знаю - все трассы и полгорода в желтом свете. Светодиодов в разы меньше.
Вряд ли, ДРЛ больше энергии жрут, наверное все-таки светодиоды, это называется белый нейтральный свет (или белый теплый). И посмотрите спектр ДРЛ. ;)
У нас в округе практически не осталось ДРЛ, везде желтые светодиодные. >:D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #42 : 24 Мар 2021 [21:24:18] »
И при практически равной цене - семиапо более универсальный.
был семи-апо-цвет он в зеленку отдает, желтый вырезает, в этом отношении фриндж смотрится лучше-есть мысль фриндж 2" вкрутить в искатель по резьбе-вопрос какая резьба в скайотч 8х50? М52 или М50х1?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #43 : 24 Мар 2021 [22:09:41] »
Ну все сейчас каждый свой фильтр будет нахваливать 😆
Просто выложите свои, а не чужие фотки Луны или планет по хрому и это будет лучше всяких слов.
Сразу все будет понятно хорош налавливаемый вами фильтр или нет.
 
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #44 : 24 Мар 2021 [23:21:51] »
... Просто выложите свои, а не чужие фотки Луны или планет по хрому и это будет лучше всяких слов. ...
И что нового Вы увидите в этих фотках.
А я, например, вообще Луну в малую апертуру не фотографирую, тем более ахромат. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #45 : 24 Мар 2021 [23:49:29] »
Луна в короткий ахромат 1206 и на увеличении 2,5Dx прекрасно смотрится в натуральном можно сказать цвете без "мыла" (только совершенно не напрягающий ободок вокруг диска Луны). Кратеры чёткие.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #46 : 24 Мар 2021 [23:51:07] »
Луна в короткий ахромат 1206 и на увеличении 2,5Dx прекрасно смотрится в натуральном можно сказать цвете без "мыла" (только совершенно не напрягающий ободок вокруг диска Луны). Кратеры чёткие.
Ну-ну....
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #47 : 25 Мар 2021 [00:15:50] »
Луна в короткий ахромат 1206 и на увеличении 2,5Dx прекрасно смотрится в натуральном можно сказать цвете без "мыла" (только совершенно не напрягающий ободок вокруг диска Луны). Кратеры чёткие.
Ну-ну....
И что это мычание означает?  ;)
Можем на большие деньги поспорить. С "неверующими" только в таком разрезе можно дискутировать. И у меня будет стимул увеличить межлинзовый зазор в 1206 на пару соток миллиметра, чтобы до идеала по сферичке довести.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #48 : 25 Мар 2021 [00:25:02] »
И что это мычание означает? 
Ну-ну, а не му-му...  ;)


http://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s#
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #49 : 25 Мар 2021 [00:33:49] »
И что это мычание означает? 
Ну-ну, а не му-му...  ;)


http://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s#
Так как насчёт спора? Хотя бы на штуку баксов.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #50 : 25 Мар 2021 [00:46:13] »
Так как насчёт спора? Хотя бы на штуку баксов.
Я не на толковище, чтобы "забиваться на штуку баксов", это если отвечать в Вашем стиле. На АФ достаточно, я так думаю, предложить такую диаграмму для 1206. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #51 : 25 Мар 2021 [00:54:58] »
Так как насчёт спора? Хотя бы на штуку баксов.
Я не на толковище, чтобы "забиваться на штуку баксов"
Трус короче. Как оппонировать без ущерба для себя любимого, так всегда пожалуйста. Так что-ли?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #52 : 25 Мар 2021 [00:57:45] »
В чем проблема сфоткать Луну на коротыш ахромат SW 120/600. Вот же я снял с фильтром contrast booster:
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #53 : 25 Мар 2021 [07:03:23] »
Луна в короткий ахромат 1206 и на увеличении 2,5Dx прекрасно смотрится в натуральном можно сказать цвете без "мыла" (только совершенно не напрягающий ободок вокруг диска Луны). Кратеры чёткие.
В свой sw1206 также успешно наблюдал луну и планеты, включая венеру. Увеличение 190х, по марсу до 240х. Сначала применял фильтры от хроматизма желтый и v-block. Но потом смотрел без фильтров.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Онлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #54 : 25 Мар 2021 [08:54:54] »
Глаз или мозг как бы компенвируют хроматизм. А вот если софткать то сразу все будет видно.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 044
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #55 : 25 Мар 2021 [09:50:24] »
Добрый день.
Вот удачное завершение темы про фильтры от хроматизма. Оказывается лучше всего наблюдать без фильтров. Довольно логично.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;1206;R15075;
APM 7.7-15.4 ;5;7;13;20/100  ES 25/100;40/68 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5; 10;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; ASTRONOMIK 2" HB; OIII; CLS; Denkmeier Binotron27; NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chrom ASI533MC PRO; ASI290MM mini

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #56 : 25 Мар 2021 [10:00:20] »
В чем проблема сфоткать Луну на коротыш ахромат SW 120/600. Вот же я снял с фильтром contrast booster:
Действительно, а без фильтра в чем проблема? 
 Поглядели бы  рядом  С- и Без-.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 893
  • Благодарностей: 55
  • На форуме с 2008 года.
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #57 : 25 Мар 2021 [10:29:06] »
И при практически равной цене - семиапо более универсальный.
был семи-апо-цвет он в зеленку отдает, желтый вырезает, в этом отношении фриндж смотрится лучше-есть мысль фриндж 2" вкрутить в искатель по резьбе-вопрос какая резьба в скайотч 8х50? М52 или М50х1?
Андрюша, ты если надумаешь продавать ed стукни в личку, есть желающий.
Телескопы, трубы.. монтировки.. а главное в планетных наблюдениях - атмосфера!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #58 : 25 Мар 2021 [16:37:48] »
надумаешь продавать ed стукни в личку,
спасибо, ели что, стукну...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #59 : 25 Мар 2021 [22:00:20] »
Если бы в коротких ахроматах было все так хорошо, как это некоторыми их владельцами тут описывается, то рынки фиолет-кат фильтров и ED рефракторов вообще не возникли бы. 
По луне в любой ахромат можно сказать, что луна будет в среднем натурального ее цвета.  Но только в среднем - ведь вся энергия никуда не делась, вся идет в глаз и только лишь на лимбе, терминаторе и на границах теней кратеров и гор будет виден пурпурный ореол - перераспределение света так сказать поточечно. 
Все тени будут носить пурпурную окраску, края теней замыливаться и границ белого - черного не не будет, будут границы темно-темно пурпурного и слегка желтоватого.  Причем, при больших увеличениях интенсивность пурпурности теней и вокруг лимба и на терминаторе будет падать, так как рассеянный, несфокусированный фиолетово-синий-красный свет будет распределяться на бОльшую площадь и из-за малой чувствительности глаза в этих областях цвет будет слабо ощущаться.  Но размытие на участке голубой - зеленый -желтый -оранжевый - светло-красный  будет сильнее и детали будут более размыты,  чем в менее светосильном ахромате и тем более в ED рефракторах.

Фильтрация фиолетового ореола мозгом происходит у немногих,  по большей части у пожилых людей,  у которых пожелтело в глазах.  От этого не все застрахованы.

Если же говорить о планетах, то в светосильный ахромат их можно (но не нужно) наблюдать только если нет другого рефрактора - менее светосильного ахромата или ED рефрактора.  Ну или с фильтрами.  Последнее не так уж и плохо.  В свое время я имел возможность посмотреть Марс и Сатурн в супер хроматилку - 250мм F/6.5 .  Без фильтров он годился только по DSO.  Но с фильтрами, правда именно что с цветными (красный по Марсу и желтый по Сатурну) он превосходил по видимости (контрасту) деталей 9" F/9 планетный рефлектор даже при использовании тех же фильтров и в рефлекторе.



Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.