Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: еще раз о фильтрах против хроматизма  (Прочитано 6310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #20 : 14 Фев 2021 [20:37:01] »
Я не утверждаю что это будет работать, но соединение в одну линию спектра с разными углами происходит методом подбора положения двух клиньев.
Из линзы дублета ахромата мы также получаем лучи чуть под разным углом. Синий и красный под одним, зеленый под другим.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2021 [20:44:32] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #21 : 14 Фев 2021 [20:52:47] »
получаем лучи чуть под разным углом
Вторичный спектр ахромата это несовпадение фокусов для разных цветов:


ADC вносит поперечных хроматизм (звезду растянет в спектрик) и он тут бесполезен. Нужен хромакор.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #22 : 14 Фев 2021 [21:04:00] »
Некоторое влияние оказывает использование призмы: https://www.cloudynights.com/topic/219684-improving-achromat-ca-with-a-prism-diagonal/page-3#entry2979640
Цитата
The separation due to secondary spectrum in a standard 80mm f/5 achromat is about 0.2mm for the blue and red, and about 0.5mm for the violet g-line. With the prism added, focus separation decreases to 0.13mm in the red, while increasing to 0.26mm and 0.63mm in the blue and violet, respectively.

Но вторичный спектр при этом не меняется (хотя по Марсу это может быть и интересней):
((0.2+0.2) / 2) / 400 ≈ ((0.13+0.26) / 2) / 400 ≈ 1/2000

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #23 : 14 Фев 2021 [21:10:53] »
получаем лучи чуть под разным углом
Вторичный спектр ахромата это несовпадение фокусов для разных цветов:


ADC вносит поперечных хроматизм (звезду растянет в спектрик) и он тут бесполезен. Нужен хромакор.
Несовпадение фокусов красного и зеленого означает что они идут под разными углами.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #24 : 14 Фев 2021 [22:28:37] »
Когда с ахроматом крутишь клинья ADC какие-то изменения происходят:




Может это самоубеждение я несколько раз менял с ADC и без с большим увеличением и по каким-то ощущениям кажется что микродетали лучше видны с ADC. Может реально кажется, но раза 3 переставлял туда сюда.
Через окуляр так себе фоткать и показывать, оценивал по этой трещинке в бетоне трубы в окуляр. Ахромат 102/500, увеличение 180х:
« Последнее редактирование: 14 Фев 2021 [23:44:43] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #25 : 15 Фев 2021 [11:34:55] »
кажется
Проверьте по белой ИЗ, будет наглядно видно.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #26 : 16 Фев 2021 [13:48:39] »
кажется
Проверьте по белой ИЗ, будет наглядно видно.
Проверил, ADC не пригоден для этих целей.
А вот CLS фильтр сделал цвет звёзд на фото однородным.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #27 : 22 Мар 2021 [21:04:51] »
Фильтр Baader contrast booster


Отлично выполняет функцию подавления хроматизма на ахромате SW 120/600. Рекомендую этот фильтр для рефрактора. Снято на зеркалку, сорри за разрешение, снимал 640х480:








Фильтр позволил рассматривать кратеры с барлоу baader 2.25х и окуляром 8мм Celestron то есть на увеличении 170х без хрома.

« Последнее редактирование: 22 Мар 2021 [21:20:27] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Благодарностей: 1996
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #28 : 22 Мар 2021 [21:20:14] »
sky-man, спасибо за тест! Интересно.
Скажите, а как влияет фильтр baader contrast booster на цвет луны? Не сравнивали его с желтым фильтром?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #29 : 22 Мар 2021 [21:24:55] »
sky-man, спасибо за тест! Интересно.
Скажите, а как влияет фильтр baader contrast booster на цвет луны? Не сравнивали его с желтым фильтром?
Желтый очень сильно искажает цвет, мне не понравился. Baader по мне совсем не заметен. Мне очень понравился contrast booster. Удалось даже понаблюдать Марс на 170х круглая жёлто-красная горошина без деталей, но она круглая без плясок и лучей.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #30 : 22 Мар 2021 [21:54:48] »
Проверял все три фильтра (фринж-киллер, семи-апо, контраст-бустер). По Луне больше понравился фринж, изображение слегка желтоватое. Рефрактор 102/1000. Здесь, по-моему, уже приводилось это фото сравнения фильтров. :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #31 : 23 Мар 2021 [00:03:40] »
По Луне больше понравился фринж, изображение слегка желтоватое.

Каждому своё, все таки Fringe killer не до конца исправляет фиолетовый хроматизм по краям:


Contrast booster наглухо удаляет эту размытость фиолетовую:
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 705
  • Благодарностей: 89
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #32 : 23 Мар 2021 [01:08:51] »
У меня контраст бостер, покупал для 1206 хромата, исправлял хорошо, детали по юпитеру просматривались хорошо
« Последнее редактирование: 23 Мар 2021 [10:30:06] от Михаил (Fly-w) »
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8" (+0.63х)
окулярчики, ES82-(4.7, 6.7, 11, 18, 30)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro, sharpstar 0.95x mpcc + ToupTek IMX571c, L-eXtreme, QHY5III462

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
АстроКурск                Список камер и матриц

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #33 : 23 Мар 2021 [12:58:43] »
... все таки Fringe killer не до конца исправляет фиолетовый хроматизм по краям:
Я не зря указал телескоп 102/1000,  хроматизм существенно ниже чем в 120/600 и фринжа хватает. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 1 979
  • Благодарностей: 157
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #34 : 23 Мар 2021 [13:07:59] »
По Луне больше понравился фринж, изображение слегка желтоватое.

Каждому своё, все таки Fringe killer не до конца исправляет фиолетовый хроматизм по краям:


Contrast booster наглухо удаляет эту размытость фиолетовую:

Но и учесть, что бустер приглушает свет, детали хуже видны. Это явно. Так что он только для буйных хроматилок типа 150/750
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Тал-100R, Тал-75r.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 564
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #35 : 23 Мар 2021 [14:55:17] »
У контраст бустера пропускание света более 95% как заявляет производитель, вряд ли вы заметите глазом уменьшение яркости на увеличении 2D тем более по Луне или Юпитеру для чего этот фильтр и сделан, ни о каком потемнении там речи не идёт:
https://www.baader-planetarium.com/en/baader-contrast-booster-filter.html

У фринж киллера чуть больше пропускание хрома в фиолетовой части, потому как он на 50% больше пропускает фиолетовый спектр чем бустер, где фиолетовый хром просто вырезается.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2021 [15:11:29] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #36 : 23 Мар 2021 [15:15:49] »
вряд ли вы заметите глазом уменьшение яркости на увеличении 2D тем более по Луне или Юпитеру для чего этот фильтр и сделан, ни о каком потемнении там речи не идёт:

Слева - фринж, справа во врезке -бустер.
    Едва ли про это можно сказать  "незаметно глазом".
   Свет съедает. На пользу ли это ?  Вопрос..
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #37 : 23 Мар 2021 [15:37:08] »
Между делом. Простой оранжевый светофильтр тоже свет съедает, но тем не менее повышает в рефракторе контраст морей по Марсу.

ПС. В рефлекторе как мёртвому припарка.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 044
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #38 : 23 Мар 2021 [20:06:42] »
Добрый день.
Все уже давно изобретено и расписано, что для чего.
Контраст бустер - для бастрых F/5 ахроматов.
Семи апо -для более длинных ахроматов, это по результатам отзывов наблюдателей сделали. Которые скрестили фринж киллер и мунскайглоу. Это и есть смесь в одном стекле.
А просто фринж имхо уже пережиток. Семи апо лучше.
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;1206;R15075;
APM 7.7-15.4 ;5;7;13;20/100  ES 25/100;40/68 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5; 10;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; ASTRONOMIK 2" HB; OIII; CLS; Denkmeier Binotron27; NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chrom ASI533MC PRO; ASI290MM mini

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: еще раз о фильтрах против хроматизма
« Ответ #39 : 23 Мар 2021 [23:16:52] »
... А просто фринж имхо уже пережиток. Семи апо лучше.
Ну, это спорный вопрос. У семи-апо по отношению к фринж-киллеру дополнительно вырезаны области максимумов излучения ртутных ламп, кои сейчас, по большей части, заменили на светодиодные, имеющие практически непрерывный спектр излучения, т.е. эти провалы не нужны. И что у нас пережиток? :-[ Единственное, семи-апо немного сильнее фиолет давит.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...