A A A A Автор Тема: Покупка второго телескопа  (Прочитано 4519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #20 : 14 Авг 2006 [16:12:38] »
Неужели в спокойную, ясную ночь вдали от города (что я наконец-то мобильно смогу себе позволить) ничего интересного не увижу?

 Если мне не изменяет память, МСТ150 весит около 4.5 кг.
Тут Вам память изменяет - МАК150 весит от 6 до 7кг ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #21 : 14 Авг 2006 [16:17:15] »
Цитата
Но рядом с 10" эта пара реально не нужна. В них НИЧЕГО не видно. Мрак.
Очень справедливо.
Цитата
А некоторые счастливы с 76 мм АПО.
Наверное фотографы?..

 И все эти омеги Центавра, М87, Центавр А и т.д. были видны как замые заурядные второсортные дипы в 10" Ньютон.

Это было самое большое мое разочарование в жизни, после того как я узнал откуда берутся дети.

Так что не валяйте дурака - весь этот подкалиберный хлам не стоит внимания. Для визуальных наблюдений апертура решает все!
Ну вот Эрнест и Вы прозрели - я сколько про это пишу и даже приводил в сравнении как видно М13 в 80-102-127-152-180-470мм. Категорически для визуала лучше уж 150мм короткий Ньютон чем этот пропердопелис - легендарный 80ED :D ;D

Это я к чему - на днях заканчиваю изготовление 150\525 короткого параболического Ньютона - посмотрю что из него можно вытянуть. Длинна трубы получилась 45см. Входит в любую сумку.   
« Последнее редактирование: 14 Авг 2006 [16:20:47] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #22 : 14 Авг 2006 [16:29:00] »
Неужели в спокойную, ясную ночь вдали от города (что я наконец-то мобильно смогу себе позволить) ничего интересного не увижу?

 Если мне не изменяет память, МСТ150 весит около 4.5 кг.
Тут Вам память изменяет - МАК150 весит от 6 до 7кг ;)

Автор сего прелестного изделия на мой прямой вопрос ответил "4.5 кг". Я пока еще только жду очереди за "щастьем", так что могу только полагаться на него.  :) Меня этот вопрос прицельно интересовал. Это максимум, что гарантированно пропустят в салон. Нынешняя суматоха в Хитроу - не в счет.

Это я к чему - на днях заканчиваю изготовление 150\525 короткого параболического Ньютона - посмотрю что из него можно вытянуть. Длинна трубы получилась 45см. Входит в любую сумку.   

Интересно, а какой вес получится? На сколько (во сколько раз) меньше 150-го МАКа?
« Последнее редактирование: 14 Авг 2006 [16:31:49] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн SergeiS

  • *****
  • Сообщений: 944
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от SergeiS
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #23 : 14 Авг 2006 [16:50:08] »
Согласен по поводу МАКа, тем более учитывая бюджет в 50 т.р. Можете взять Интес-Микро М603 (150 мм, 4,8 кг) и монтировку типа HEQ5 (для GOTO придется увеличить бюджет).

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #24 : 14 Авг 2006 [17:09:21] »
По МАКу я что то не верю в 4+ кг - через меня прошло десятка два и ГОИ и Интес и Астеле и Дипскай и все весят одинаково +-200гр. Потом не забывайте ласточкин хвост\кольца, искатель и диагональ, да и банальную крышку тоже.
Кроме того еще в сотый раз - Ну не советуйте людям под 150-й МАК эту колымагу - велика она для него и не дает никаких преимуществ если только в вариации Pro. 150 это маленький МАК и ничего лишнего ему не нужно. Вы хоть представляете сколько ЭТО весит и почему это вдруг на этот отнюдь не крупный МАК требует на этой монтировке 10.8кг противовесов :) Кроме того человек хочет транспортабельный телескоп - а такую комплектацию транспортабельной назвать сложно.


Труба 150\525 весит 2.5кг + кольца.Планирую применить 2" низкий фокусер и окуляр 2" 30мм 80град Дипскай с встроенным корректором \есть и такой ;)\ С корректором он работает как 24мм. Вторичка 48мм.  3.6 град поля на Ньютоне реально или нет - посмотрим ???
« Последнее редактирование: 14 Авг 2006 [17:47:58] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BIGGUEST
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #25 : 14 Авг 2006 [18:41:07] »
По МАКу я что то не верю в 4+ кг - через меня прошло десятка два и ГОИ и Интес и Астеле и Дипскай и все весят одинаково +-200гр. Потом не забывайте ласточкин хвост\кольца, искатель и диагональ, да и банальную крышку тоже.
Владимир,я только что взвесил тот самый,прошедший через Ваши руки МАК Астеле-150.Те самые 4,5 кг.(только с крышкой и хвостом,без искателя).
« Последнее редактирование: 14 Авг 2006 [18:42:40] от BIGGUEST »
Levenhuk Ra 200N на MT-3S

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #26 : 14 Авг 2006 [18:46:23] »
Труба 150\525 весит 2.5кг + кольца.

Ну то есть практически в два раза легче. Это ощутимо. особенно учитывая соответствующую монтировку.
И более быстрая термостабилизация. Это тоже ощутимо для полевых условий.
Зато МАК компактнее.
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #27 : 14 Авг 2006 [19:08:29] »
По МАКу я что то не верю в 4+ кг - через меня прошло десятка два и ГОИ и Интес и Астеле и Дипскай и все весят одинаково +-200гр. Потом не забывайте ласточкин хвост\кольца, искатель и диагональ, да и банальную крышку тоже.
Владимир,я только что взвесил тот самый,прошедший через Ваши руки МАК Астеле-150.Те самые 4,5 кг.(только с крышкой и хвостом,без искателя).
Ну черт его знает. Может бизмен у меня кривой - и на старуху бывает проруха ::)  Надо реанимировать рычажные весы и перевесить.
Тогда тем более требования к монтировке еще ниже.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #28 : 15 Авг 2006 [09:19:41] »
Цитата
Ну вот Эрнест и Вы прозрели...
  ???
Не могли бы вы привести примеры моих заблуждений до этого "прозрения"?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #29 : 15 Авг 2006 [09:37:17] »
Цитата
рассказывал как ездил в Египет с 80ED. Вес всего сетапа (с штативом, головой и противовесом) оказался в полтора раза больше по весу, чем у моего 10" разборного Добсона. Две полных дорожных сумки (детали от Добсона занимают одну). Но в тот момент, когда я оказался ночью в пустыне с восходящим на горизонте Южным Крестом, я получил откровение - в эту замочную скважину ничего не видно! И все эти омеги Центавра, М87, Центавр А и т.д. были видны как замые заурядные второсортные дипы в 10" Ньютон.

Это было самое большое мое разочарование в жизни, после того как я узнал откуда берутся дети.


Помоему этого достаточно
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #30 : 15 Авг 2006 [09:58:03] »
В чем же было заблуждение? :)
ED80 в Египет я брал для наблюдения солнечного затмения и там он себя полностью оправдал, ночное наблюдение было запланировано в качестве ознакомительного - условия, организация и т.д. Два инструмента в ручной клади я бы не потянул.
Вопреки ожиданиям оказалось, что пустыня (во всяком случае в районе Хургады) отличное место для ночных наблюдений, с местными будуинами нетрудно договориться о транспорте. Следующий раз возьму соответсвующий инструмент и получу удовольствие.  ;)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #31 : 15 Авг 2006 [10:07:00] »
Эрнест ну уж не обижайтесь но заблуждение было в самой надежде :'( что то увидеть ;)
Но все же у 80мм есть ресурс - пример моя 80мм гляделка 12.8х с полем 6+ град из половинки бинокля - незаменимая штука для поездок.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2006 [10:28:04] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн recarrionАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #32 : 15 Авг 2006 [16:08:21] »
Предложил бы взять только что высвободившуюся у меня абсолютно новую HEQ-5 с неустановленным го-то апгрейд китом в комплекте и оттестированный Пецваль 152\760 за 1700  usd - вот это и есть счастье в мобильном варианте.
А 80-90-100 для владельца 12" это издевательство - посоветуют же ;D.
 
А можно поподробней, что это за зверь?
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн recarrionАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #33 : 15 Авг 2006 [16:13:53] »
Цитата
Но рядом с 10" эта пара реально не нужна. В них НИЧЕГО не видно. Мрак.
Очень справедливо.
Цитата
А некоторые счастливы с 76 мм АПО.
Наверное фотографы?..

Я уже рассказывал как ездил в Египет с 80ED. Вес всего сетапа (с штативом, головой и противовесом) оказался в полтора раза больше по весу, чем у моего 10" разборного Добсона. Две полных дорожных сумки (детали от Добсона занимают одну). Но в тот момент, когда я оказался ночью в пустыне с восходящим на горизонте Южным Крестом, я получил откровение - в эту замочную скважину ничего не видно! И все эти омеги Центавра, М87, Центавр А и т.д. были видны как замые заурядные второсортные дипы в 10" Ньютон.

Это было самое большое мое разочарование в жизни, после того как я узнал откуда берутся дети.

Так что не валяйте дурака - весь этот подкалиберный хлам не стоит внимания. Для визуальных наблюдений апертура решает все! Если 12" оказываются неподъемными для регулярных наблюдений - продавайте его или меняйте на 10" инструмент, ну на худой конец 8". Подумайте о переходе от ШК к Добсону, об рациональной организации выездов под темное небо и т.д.

Вот с удовольствием бы продал не дорого или поменял бы с доплатой на инструмент, который на астрофесте видел. Meade RCX 10". Уж очень он мне понравился.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #34 : 15 Авг 2006 [17:02:36] »
Человек ясно написал,  что бюджет 50000.  Володя Иванов дело советует.  Или на той же монтировке  150-180мм Мак  - это все нормально переносится дома и перевозится в машине.  Так что это,  ИМХО,  два лучших варианта. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #35 : 15 Авг 2006 [17:20:10] »
Предложил бы взять только что высвободившуюся у меня абсолютно новую HEQ-5 с неустановленным го-то апгрейд китом в комплекте и оттестированный Пецваль 152\760 за 1700  usd - вот это и есть счастье в мобильном варианте.
А 80-90-100 для владельца 12" это издевательство - посоветуют же ;D.
 
А можно поподробней, что это за зверь?
Да вроде уж много тем было 4-х линзовый астрономический Пецваль Д152мм F760мм - что бы не засорять тему ссылки кину в личку.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #36 : 15 Авг 2006 [17:37:58] »
5" Мак, кстати, показывает эстетически намного более приятную картинку, чем 11" ШК.

Наводит на размышления. Я подумывал об этом 11", но теперь уверен, что правильно заказал МСТ150.
Собственно, эстетика картинки меня и интересует главным образом.
Правда неизвестно, когда он будет. Ну да когда-нибудь сделают.
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Ernest

  • Гость
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #37 : 15 Авг 2006 [19:41:58] »
Цитата
Собственно, эстетика картинки меня и интересует главным образом.
Поверьте, нет ничего более более эстетичного, чем вид парой невооруженных глаз (стерео!) звездного неба с Млечным Путем в глухой деревне.
А если вдали еще и гармошка слышна, то и вовсе!

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #38 : 16 Авг 2006 [20:11:22] »
Цитата
Собственно, эстетика картинки меня и интересует главным образом.
Поверьте, нет ничего более более эстетичного, чем вид парой невооруженных глаз (стерео!) звездного неба с Млечным Путем в глухой деревне.
А если вдали еще и гармошка слышна, то и вовсе!

Согласен, только в моем случае вооруженных по -1.5 D  ::)
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Покупка второго телескопа
« Ответ #39 : 16 Авг 2006 [21:01:26] »
Цитата
Собственно, эстетика картинки меня и интересует главным образом.
Поверьте, нет ничего более более эстетичного, чем вид парой невооруженных глаз (стерео!) звездного неба с Млечным Путем в глухой деревне.
А если вдали еще и гармошка слышна, то и вовсе!

Аплодисменты ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.