Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры Райта.  (Прочитано 7649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Камеры Райта.
« Ответ #40 : 25 Сен 2020 [09:27:04] »
указан полудиаметр вторички 55мм
точные значения диаметров 2-х зеркал (с учётом поля и без виньетирования) указаны на моих первых тестах Ваших систем (там, где тестировалось только по пятнам). Я старался уложиться в ТЗ, приведённое в 1м сообщении темы.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2020 [10:35:28] от ekvi »

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #41 : 25 Сен 2020 [10:40:24] »
Изучаю вопрос изготовления компенсатора для зеркал 270мм,R=1812, с экс-том 1,232 и 350мм,R=2400, с экс-том 1,282 ,для теневых испытаний в свете натриевых линий (590 нм), в виде плоско-вогнутой линзы из К-8 приемлемых размеров.
 Упёрся в расчёт,похоже  не осилю, изготовить смогу.
Если кто поможет с расчётом буду признателен...

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 165
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Камеры Райта.
« Ответ #42 : 25 Сен 2020 [13:01:25] »
Похоже, что плоско-вогнутая линза здесь не справится. Нужна отрицательная менисковая линза, типа очковой. Может, очковую подобрать в качестве заготовки? Порядка -2..-3 диопртрии. Но нужно знать коэффициент преломления стекла.

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #43 : 25 Сен 2020 [13:09:30] »
Похоже, что плоско-вогнутая линза здесь не справится. Нужна отрицательная менисковая линза, типа очковой. Может, очковую подобрать в качестве заготовки? Порядка -2..-3 диопртрии. Но нужно знать коэффициент преломления стекла.

Можно сделать и менисковую, за основу надо брать К-8 , заготовок хватает...
Понимаю,что есть определённые допуски на минимальный размер и форму компенсатора,но посчитать не могу. :(

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 165
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Камеры Райта.
« Ответ #44 : 25 Сен 2020 [13:59:06] »
Изучаю вопрос изготовления компенсатора для зеркал 270мм,R=1812, с экс-том 1,232 и 350мм,R=2400, с экс-том 1,282 ,для теневых испытаний в свете натриевых линий (590 нм)
С первым зеркалом справляется каталожная менисковая линза от Thorlabs (ссылка) за 20 евро без покрытия и 29 евро с просветляющим покрытием. Обещают нерегулярность исполнения поверхностей не хуже 1/4 волны 633нм. Это маловато для двойного хода, но уже что-то. Диаметр линзы 25.4 мм, при контроле будет использоватся почти 22мм.



« Последнее редактирование: 25 Сен 2020 [14:04:36] от Gleb1964 »


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 473
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Камеры Райта.
« Ответ #45 : 25 Сен 2020 [14:21:56] »
Обещают нерегулярность исполнения поверхностей не хуже 1/4 волны
Тогда смысл ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #46 : 25 Сен 2020 [15:26:31] »
Вообще-то 1/4Л может и хватит , линза расположена близко от фокальной плоскости и это точность линзы а не зеркала, но двойной проход требует двойной точности.  Надо считать в программе ...

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 165
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Камеры Райта.
« Ответ #47 : 25 Сен 2020 [15:57:49] »
Тогда смысл ?
Смысл в прикидке возможных вариантов и выборе оптимального.
Вообще-то 1/4Л может и хватит , линза расположена близко от фокальной плоскости и это точность линзы а не зеркала, но двойной проход требует двойной точности.  Надо считать в программе ...
Нерегулярности будут прямым образом проецироваться на волновой фронт, то есть будут присутствовать в анализе. И тут напряженно то, что на линзе используется почти весь просвет до краев.
Кстати, эта же линза может использоваться и для второго зеркала, но качество оптического нуля несколько хуже - амплитудой 0.15 волны.  Остальные линзы от Thorlabs не проходят, у более слабых не хватает диаметра, у более сильных получается слишком большая длина схемы. Либо, нужен дополнительный коллиматор, чтобы работать с источником из бесконечности. Тогда можно брать более сильные линзы.




Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #48 : 25 Сен 2020 [18:54:01] »
у более слабых не хватает диаметра

Мне кажется есть смысл изготовить такую линзу самостоятельно , диаметром больше например 50мм и с менее крутыми радиусами. Не вижу в этом ничего фатального, а в случае удачи получим качественную схему для контроля.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Камеры Райта.
« Ответ #49 : 25 Сен 2020 [19:33:09] »
Если делать линзу самому, тогда можно сделать и Камеру Бейкера, в ней
главное зеркало - парабола, а линзовый корректор прикреплен к пластинке.
А если достать кусочек флюорита или ED стекла для линзы, будет совсем хорошо!
 https://www.telescope-optics.net/Wright.htm

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #50 : 26 Сен 2020 [08:52:18] »
Если делать линзу самому, тогда можно сделать и Камеру Бейкера, в ней
главное зеркало - парабола, а линзовый корректор прикреплен к пластинке.
А если достать кусочек флюорита или ED стекла для линзы, будет совсем хорошо!

Такая камера хороша для фото, но я ставил себе задачу сделать аналог быстрого Ньютона+паракор ,но с закрытой трубой и уменьшенным астигматизмом, который можно использовать как для фото так и для визуальных наблюдений.  В моих условиях ,при самостоятельном изготовлении оптики и возможности сделать неплохое просветление на своей вакуумной камере , считаю оправданным.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Камеры Райта.
« Ответ #51 : 26 Сен 2020 [14:48:47] »
сделать аналог быстрого Ньютона+паракор
Не майте судьбу! Вот чисто сферический "СуперМакс Ф250": число деталей - как у вожделенного райта.  Правда, у него труба, как у ньютона, открытая, зато зеркало можно даже загерметизировать. Число поверхностей на 2 больше, чем у райта, но для "просветлителя" это не препятствие.

Посчитано для себя, но пересчитать на другие Ф и параметры - не проблема.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2020 [14:55:19] от ekvi »

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #52 : 26 Сен 2020 [16:12:33] »
Не майте судьбу

Процесс запущен. За меня не переживайте. Первой будет делаться оптика для 320 мм камеры,т.к. пластина уже в полуфабрикате ,осталось только нанести профиль. Если удастся приблизится к теории ,то тогда сделаю вторую на 245мм .


Вот чисто сферический "СуперМакс Ф250"
По-видимому я уже вступил в тот возраст ,когда нет ни желания ни возможности исполнять чужие мечты, тут бы свои успеть воплотить в жизнь. ::)
« Последнее редактирование: 26 Сен 2020 [18:11:09] от rigel14 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Камеры Райта.
« Ответ #53 : 29 Сен 2020 [18:25:11] »
Начал делать оптику для 2-х камер Райта. Возможно кому-то будет интересно.
С такими параметрами никому интересно не будет. Терпеть характерные шмидтовские недостатки в закрываемой Ньютонами области желающих наверняка не найдётся. А там, где параметры уже оправдывают КПШ в системе, есть копеечная РАСА, повторить которую задёшево никак не выйдет, ни по пластинке, ни по линзам.

Так что пока это учебно-тренировочные изделия, не стоит их запускать несколько и тратить на это силы, лучше на небольшом образце отработать характерные астрографные проблемы и браться за что-то с практически интересными параметрами.

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #54 : 29 Сен 2020 [20:49:00] »
С такими параметрами никому интересно не будет. Терпеть характерные шмидтовские недостатки в закрываемой Ньютонами области желающих наверняка не найдётся. А там, где параметры уже оправдывают КПШ в системе, есть копеечная РАСА, повторить которую задёшево никак не выйдет, ни по пластинке, ни по линзам.

Так что пока это учебно-тренировочные изделия, не стоит их запускать несколько и тратить на это силы, лучше на небольшом образце отработать характерные астрографные проблемы и браться за что-то с практически интересными параметрами.

К сожалению, из-за таких заявлений большинство кого порадовала эта тема стараются перевести общение по ней в личную переписку,а у Вас создаётся ложное представление,что она никому не интересна..
Основные этапы изготовления буду выкладывать в этой теме для тех кому интересно,  спорить - не моя стихия.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Камеры Райта.
« Ответ #55 : 30 Сен 2020 [04:59:12] »
Почему бы не обратиться к чисто зеркальным камерам Райта?

Онлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 137
    • Сообщения от rigel14
Re: Камеры Райта.
« Ответ #56 : 30 Сен 2020 [08:34:17] »
Почему бы не обратиться к чисто зеркальным камерам Райта?

Хорошая система и в своё время,насколько я знаю,её продвигал Чупраков. Но я хочу сделать хорошую закрытую трубу без непривычных форм,которые свойственны зеркальным райтам..

На данном этапе обрабатываю 350мм заготовку. Закончил обдирку (яма чуть больше 6мм) ,в самом конце на заготовку ,по закону подлости, упал  болтик и попал на самый край. Получился небольшой скол . Теперь по новой обрабатываю торец ,в результате диаметр уменьшится на 3-4 мм. Возможно,сделаю частичное облегчение - под конус с тыльной стороны ,пока не решил.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2020 [08:45:30] от rigel14 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Камеры Райта.
« Ответ #57 : 30 Сен 2020 [14:08:43] »
Почему бы не обратиться к чисто зеркальным камерам Райта?
Зеркальный Райт интересен под визуал как система для перфекциониста, поскольку сочетает в себе Райта и Пфунда. Однако, он требует компенсационного окуляра, если уж оптимизировать его де предела, а потому остаётся несколько теоретичным конструктом...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Камеры Райта.
« Ответ #58 : 30 Сен 2020 [14:14:15] »
К сожалению, из-за таких заявлений большинство кого порадовала эта тема стараются перевести общение по ней в личную переписку,а у Вас создаётся ложное представление,что она никому не интересна..
Так тут вопрос не в любопытстве, а в результатах. Если они окажутся ожидаемым пшиком, т.е. на уровне серийного Ньютона с серийным корректором, то это и есть "никому не интересна", даже при наличии некоторого количества заказчиков. Тут даже вопрос о том, кто в итоге покроет реальные убытки глубоко вторичен, искусство на первом месте.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 80
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Камеры Райта.
« Ответ #59 : 30 Сен 2020 [14:22:15] »
Так тут вопрос не в любопытстве, а в результатах. Если они окажутся ожидаемым пшиком, т.е. на уровне серийного Ньютона с серийным корректором, то это и есть "никому не интересна", даже при наличии некоторого количества заказчиков. Тут даже вопрос о том, кто в итоге покроет реальные убытки глубоко вторичен, искусство на первом месте.
Какие параметры (реально достижимые) сейчас востребованы?