Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений спутников Марса  (Прочитано 6496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #40 : 19 Сен 2020 [15:03:56] »
на вечеринке Texas Star Party
Эти " вылазки " часто проводятся под небом + 8  визуально . Я читал  о подобных  " выездах " . Народ собирается под таким небом ,  где и  туманности в плеядах видны в 50 мм бинокль. Как то они писали о таком. И калифорния видна была без оптики  , через аш бета фильтр. А у нас тут  небо ,  совсем другое. Вот они и видят спутники марса  на таком небе в 150 мм. И то,    все равно только с экранированием диска. Либо уверенно в очень большие апертуры



Чтоб  народ лучше понимал что такое Техас стар пати.

 
 TSP хорошо известен своим очень темным небом из-за его высоты в горах Дэвис на высоте около 5000 футов (1500 м) и удаленности от источников искусственного света. [3] Он решительно поддержал усилия по снижению светового загрязнения . На TSP традиционно вручались две ежегодные награды: The Lone Star Gazer Award (за личные достижения, достижения и опыт) и The Omega Centauri Award.(для информирования общественности и / или продвижения астрономии).

Это  один из самых темных уголков  планеты , расположенный в 1500 метров  над уровнем моря,  это 1500 метров в горах
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [15:09:58] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #41 : 19 Сен 2020 [15:05:27] »
может не прав,но Фобос и Деймос имеют блеск около 11-й и 12-й звездной величины,почему их невозможно разлядеть?
Может в окуляр с узким полем возможно все таки наблюдения?

Потому что  они НЕ  имеют такого блеска. Блеск Деймоса этой ночью был около + 13 . Я каждую ночь их снимаю и наблюдаю. Плюс они  чрезвычайно близко к марсу.

То есть в этом году противостояние,они имеют блеск 13!
Просто есть примеры наблюдений именно с блеском около 11-12 в интеонете .
Просто это не значит что спутники Марса увидеть только в рефрактор 65см и не меньше.
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #42 : 19 Сен 2020 [15:10:26] »
Просто это не значит что спутники Марса увидеть только в рефрактор 65см и не меньше.
    Вслед за  открытием  в 65см  в 1877 году   их  сразу же наблюдали там же  и в  24 см рефрактор ,  в ужасных условиях. 
  Так что конечно ,  они доступны! 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #43 : 19 Сен 2020 [15:13:17] »
может не прав,но Фобос и Деймос имеют блеск около 11-й и 12-й звездной величины,почему их невозможно разлядеть?
Может в окуляр с узким полем возможно все таки наблюдения?

Потому что  они НЕ  имеют такого блеска. Блеск Деймоса этой ночью был около + 13 . Я каждую ночь их снимаю и наблюдаю. Плюс они  чрезвычайно близко к марсу.

То есть в этом году противостояние,они имеют блеск 13!
Просто есть примеры наблюдений именно с блеском около 11-12 в интеонете .
Просто это не значит что спутники Марса увидеть только в рефрактор 65см и не меньше.


Это значит только то, что   в некоторые противостояния,  возможно так было в 2003 году,  орбита деймоса была под другим углом к нам,  и возможно  он был постоянно повернут своей  самой  большой площадью и поэтому имел   повышенный блеск. Возможно это такая редкая конфигурация. которая была только в 2003 году. Сейчас картина совершенно иная. Он  мал того что светит примерно как звезда + 13 ,  так он еще и находится в сиянии марса,  которое надо  специальными приспособлениями убирать. При этом   повышенная яркость фона впринципе там  имеется. Вот отсюда такие сложности. Спутники Марса искали  , перед открытием, с огромными телескопами  много лет безрезультатно.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 613
  • Благодарностей: 365
    • Сообщения от kup
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #44 : 19 Сен 2020 [15:16:56] »
BIG TRAIL : Вслед за  открытием  в 65см  в 1877 году   их  сразу же наблюдали там же  и в  24 см рефрактор ,  в ужасных условиях.
  Так что конечно ,  они доступны!
-------
А ты возьми их в свой 237 мм Каминский! Всего то! :D Чо там  делов то :D Докажи личным примером, а то все Night Sky обсуждаешь. :-\
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #45 : 19 Сен 2020 [15:17:04] »
Просто это не значит что спутники Марса увидеть только в рефрактор 65см и не меньше.
    Вслед за  открытием  в 65см  в 1877 году   их  сразу же наблюдали там же  и в  24 см рефрактор ,  в ужасных условиях. 
  Так что конечно ,  они доступны!

Опять таки,  под каким небом они  их наблюдали ( в плане темноты ). И какое это было противостояние. Марс может быть  -2,6 , а может  и - 2 ,  как сейчас. Сответсвенно это дополнительно  плюс или минус 0,6 к блеску. Оптимально говорить о том,  какие  мы имеем условия видимости сейчас. Сейчас они совершенно  другие. И  в таких условиях  нужны совершенно другие время затраты и техническая подготовка. Так то наблюдение наблюдению рознь, как и апертура.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #46 : 19 Сен 2020 [15:19:24] »
     Снимать без толку,   у камеры  неизвестно какой диапазон, и вообще  ей нефиг делать в этом разделе, по крайней мере нефиг доминировать над визуальными оценками.

Визуально  деймос был виден намного хуже  чем показала его камера. Камера еще ему фору дает очень приличную, которой в реальности нет. На кадре он светит  лишь чуть хуже чем  звезда +12,6 . А визуально он ей уступал сильно. И блеск у него  никак не выше +13.  Я это замечаю  не первый раз уже,  что камера его показывает более ярким  в сравнении со звездами. Это тоже очень важный фактор,  который дополнительно осложняет перспективы визуальных наблюдений
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #47 : 19 Сен 2020 [15:20:33] »
Сам Холл, первооткрываель,  был уверен, что :
   с правильным направлением взгляда спутники могли быть найдены "очень легко" с 15-дюймовым рефрактором еще в 1862 году.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #48 : 19 Сен 2020 [15:25:37] »
Сам Холл, первооткрываель,  был уверен, что :
   с правильным направлением взгляда спутники могли быть найдены "очень легко" с 15-дюймовым рефрактором еще в 1862 году.


Конечно . особенно  в районе   садового кольца :) Мы  часто забывает о том,  какое набо было тогда ,  и какое небо  мы имеем сейчас. Не учитывая кучи других факторов ,    близости противостояния , качеств оптики. Рефрактор 15 "   это  совсем не то же самое что рефлектор 10 " , с его по определению меньшим контрастом. А контраст ,  в наблюдении спутников марса очень важная величина. Именно за счет него  спутник лучше выделяется на фоне  яркого  неба вблизи марса. И не надо забывать про проницание , которое должно обеспечивать впринципе  доступность таких звезд. Сейчас Деймос это  не просто звезда  примерно + 13 , в 60 " от марса (  максимум ) ,  это звезда    + 13 рядом  с " фонарем "  блеском  - 2. 

Рефлектор  тут по определению проигрывает  рефрактору , так как имеет  лучи от растяжек,  в которые Деймос  очень часто ныряет. Я этой ночью  в течении часа проследил визуально  как Деймос " путешествовал "  между лучами 2 растяжек.Скорее всего это орбитальное движение. А не из за того что сам марс немного сместился ,  чуть  поменялся угол  между направлениями на растяжки. Суть даже не в этом. Большую часть наблюдений  Деймос был между 2 этими лучами. И потом подошел  вплотную к одному из них. На фоне такого луча его заметить было  гораздо сложнее  и я   решил завершить наблюдения. Плюс отсутвие централного экранирования у рефрактора дополнительно  дает прибавку к контрасту. Но у растяжек есть  плюс ! Так как  благодяря ним, глазу есть за  что зацепиться  в поисках мелкий искорки деймоса.  Когда я первый раз  ,  2 дня назад его нашел , мне помог именно луч от растяжки. Камера четко показала что он  почти дошел до неё . И это было отличным ориентиром при визуальном писке. Если бы не этот фактор , то я бы ничего не увидел. Даже с учетом  что выбрано идеальное  увеличение, отличный сиинг ,   диск марса был загорожен маской ,  было включено автослежение , и при этом я  около часа   был адаптирован к темноте и мне в глаза не попадал яркий свет марса  в течении часа. Да,  на более темном небе ,   и с лучшей прозрачностью ( как было этой ночью )было бы проще, но у меня не было более темного неба и лучшей прозрачности  на тот момент
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [15:35:17] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #49 : 19 Сен 2020 [15:27:34] »
Речь идет об открытии!    Открытие всегда требует бОльших затрат,  т.к.  нет предварительных  точных знаний  о  предстоящем.
 Разумеется последующие наблюдения  не ровня открытию  и уже   могут быть совершенны с намного меньшими усилиями  и в меньшие инструменты..

Цитата
Рефрактор 15 "   это  совсем не то же самое что рефлектор 10 " , с его по определению меньшим контрастом.
Это спорное утверждение.   
  Современники  не раз  отмечали  выигрыш  рефлекторов  у тогдашних рефракторов.
 
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [15:33:23] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #50 : 19 Сен 2020 [15:32:24] »
Но все равно,надо пробовать,Сколько вон Night Sky пытается,можно позавидовать.А вдруг повезет кому то.
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #51 : 19 Сен 2020 [15:41:37] »
Речь идет об открытии!    Открытие всегда требует бОльших затрат,  т.к.  нет предварительных  точных знаний  о  предстоящем.
 Разумеется последующие наблюдения  не ровня открытию  и уже   могут быть совершенны с намного меньшими усилиями  и в меньшие инструменты..

Цитата
Рефрактор 15 "   это  совсем не то же самое что рефлектор 10 " , с его по определению меньшим контрастом.
Это спорное утверждение.   
  Современники  не раз  отмечали  выигрыш  рефлекторов  у тогдашних рефракторов.


Вот я  для себя открыл Деймос  2  дня назад,  с титанически трудом  и с попиксельными координатами  на фото,  которое я сам получил. Этой ночью было проще ,  так как я   выставил сразу самое удачное увеличение,   которое я  смог до этого подобрать. Плюс более прозрачное небо за счет того что прошел циклон с сильным ветром и атмосферу всю продуло. Циклон проходил  через центральную часть России не только у меня. Вон  в Москве  что он там надул..Ну и в этот раз   повезло что максимальное удаление  от марса был в очень удачное время , плюс  само это удаление было больше чем накануне. А вот с фобосом пока  совсем никак. В одном из предыдущих постов кто то привел    что фобос   в 30 "  от  марса. Это 30 "  от центра диска ! А от марса он  удаляется только на 20 ,   а  в этом противостоянии пока и еще меньше.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [15:49:30] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 173
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #52 : 19 Сен 2020 [15:47:55] »
Конечно . особенно  в районе   садового кольца  Мы  часто забывает о том,  какое набо было тогда ,  и какое небо  мы имеем сейчас.

Оно сейчас хуже только в плане засветки. Зато оптика лучше, и телескопы, и окуляры, и мы не первопроходцы в большинстве случаев.

Скиапарелли:

"Обстоятельства, при которых астроном может сделать успешные наблюдения над устройством поверхности Марса, зависят от условий, перечень которых должен вызвать некоторый интерес. Прежде всего, как было упомянуто выше, для наблюдений должен быть превосходный телескоп, и должно быть благоприятное состояние земной атмосферы. Последнему условию, конечно, можно только редко удовлетворить в полной мере.Автор испытал на деле, что иногда проходят месяцы, и нельзя сделать ни одного удовлетворительного наблюдения - неблагоприятная погода и движение воздуха необыкновенно часто препятствуют наблюдениям. Особенно редко выпадают такие вечера, когда спокойствие воздуха позволяет воспользоваться всей силой трубы. Далее при наблюдении должно обращать внимание на то, чтобы температура у инструмента была такая же, как вне помещения, где установлен инструмент; лучше всего наблюдать на открытом воздухе. Если телескоп находится под вращающимся куполом, то необходимо открыть его вырез, а также двери и окна за несколько часов перед началом наблюдений и позаботиться по возможности о свободном течении воздуха изнутри наружу и обратно. Если температура в помещении наблюдателя выше, чем вне его, то слой теплого воздуха находится перед объективом трубы, а это обстоятельство сильно вредит красоте и чистоте изображения. Кроме того, не надо забывать что желательная отчетливость изображений обыкновенно не бывает при обыкновенном состоянии воздуха, потому что земная атмосфера даже тогда, когда кажется нам вполне ясной и чистой, содержит воздушные слои разной плотности, которые следуют за воздушными течениями и создают неблагоприятные условия для наблюдений. Иногда вследствие этих обстоятельств приходится несколько часов выжидать скоропроходящего момента, когда в воздухе господствует полное спокойствие. Дневное время и часы утренних и вечерних сумерек кажутся благоприятнее для наблюдений, чем собственно ночное время. Далее после грозы воздух самый прозрачный. Приведенными нами соображениями и исчерпываются внешние обстоятельства, с которыми должен считаться астроном не только при наблюдениях над Марсом, но и при всех подобных более тонких исследованиях. Сам наблюдатель точно также должен удовлетворять известным условиям.
  Если астроном желает сделать надежные наблюдения, свободные от всяких предвзятых мнений, то он не должен заранее ориентироваться в подробностях областей, которые Марс покажет ему в трубе. Наоборот, он должен по возможности освободиться от всяких представлений, приобретенных им раньше, прежде чем приступить к самым наблюдениям. В трубе можно скоро узнать очертания отдельных рисунков на поверхности планеты. Если вы наблюдали несколько дней подряд, то, не взирая на все усилия подавить в уме относящиеся сюда представления, вы наперед знаете, что должны заметить. Правильнее всего поступает тот исследователь, который стремится исключительно к тому, чтобы с возможной точностью установить непосредственно наблюденнное. Рисунки и эскизы астронома, следующего такому правилу, обладают наибольшей ценностью, потому что они наиближе подходят к полному объективному изображению рисунка поверхности планеты."
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 613
  • Благодарностей: 365
    • Сообщения от kup
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #53 : 19 Сен 2020 [15:52:03] »
Сколько вон Night Sky пытается,можно позавидовать.А вдруг повезет кому то
----------
Повезет! Не будьте "упоротыми" , не пытайтесь взять спутники в лоб! Попробуйте диафрагмы.... Умный гору должен обходить. Не пыжтесь  поднять булыжник голыми руками. Используйте рычаг. Вы ничего не теряете... Наоборот.
Как говорил товарищ  Сухов: "Абдуллу надо через трубу брать!" :D А не в лоб.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [16:00:00] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #54 : 19 Сен 2020 [16:00:54] »
Сколько вон Night Sky пытается,можно позавидовать.А вдруг повезет кому то
----------
Повезет! Не будьте "упоротыми" , не пытайтесь взять спутники в лоб! Попробуйте диафрагмы.... Умный гору должен обходить. Не пыжтесь  поднять булыжник голыми руками. Используйте рычаг Вы ничего не теряете... Наоборот


Без диафрагмы  такое может прокатить только как делал Slava 03 . Когда  вывел марс за пределы поля  и использовал   автослежение. Ну и условия у него конечно были шикарные. И то , было совсем не просто. Все остальное надо  пробовать только с диафрагмой . Я  периодически  ради  интереса убирал  нить загораживающую диск,  и при этом пропадал не только Деймос , но и все окружающие звезды, и 12,6 и  11,6 тоже.  Я бы может их и  различил при таком свечении все равно  , но  смысла в этом не было. Разница  в яркости звезд вокруг марса  в сравнении  закрыт ли марс маской или не закрыт- очень существенная.  Но  тут опять таки   вырисовывается проблема в том,  что  маска  ( нить ) должна стоять вертикально  или под небольшим углом (где то  с 2 часов на 7 ) , а при таком ее расположении  диск марса не может скользить вдоль нее если не используется автослежение.Такая вот проблема еще есть. А   если  так, то  яркий свет марса будет периодически попадать в глаза и нарушать адаптацию, не давая применить боковое зрение. А глаза должны быть   адаптированы к темноте  для такого наблюдения, если нет  темного  неба. На котором  можно поставить большую кратность и вывести марс за пределы поля зрения  и как то его там держать  вручную какое то время

По моим впечатлениям ,  + 1 к блеску Деймоса , и его было бы можно найти   без танцев  с бубнами , но все равно  при  закрытом  хотя бы временно диске марса. По рассчетам  это 20 дюймов . то есть 500 мм. Господин a.pozharov  как раз мог бы такое попробовать , и  должно получиться . А потом  мы бы сравнили это  с моим предположением     
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 494
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #55 : 19 Сен 2020 [16:02:13] »
Сколько вон Night Sky пытается,можно позавидовать.А вдруг повезет кому то
----------
Повезет! Не будьте "упоротыми" , не пытайтесь взять спутники в лоб! Попробуйте диафрагмы.... Умный гору должен обходить. Не пыжтесь  поднять булыжник голыми руками. Используйте рычаг Вы ничего не теряете... Наоборот

Ну естественно,надо технически грамотно подходить.У нас как минимум есть двое с практикой,как можно это сделать
Наблюдатели я и мой рыжий помощник кот Марсик
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 613
  • Благодарностей: 365
    • Сообщения от kup
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #56 : 19 Сен 2020 [16:05:56] »
Разумеется я тоже подключусь. Но в городе у меня звезды +4.5-4.7m максимум. Это не +6.8m. Но зато попробую описанным методом. ;)
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Онлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 173
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #57 : 19 Сен 2020 [16:06:31] »
Вот я  для себя открыл Деймос  2  дня назад


И все. Проделана неслабая работа, и закономерно есть результат.

Но заметьте, у нас все критики в основном нормальные ребята, аргументы приводят, мол открыли в такой то, условия такие то, а кск же так...
Найдется несколько человек, которым хоть наизнанку вывернись - ничего не докажешь. Любые раскладки, доказательства, свидетели - все мимо будет. Основная причина - в той или иной степени воспаленне Чувствоа Собственного Величия, когда успех ( успех в нашем хобби смешон - мамо я побачив закорючку на небе!😂 ) кого либо, больший, чем его собственный, воспринимается как вызов, претензия на доминантность. Справедливы и доверчивы все должны быть только к нему. Грубить имеет право только он, язвить тоже. Типичное поведение интернетбабуина, поэтому в игнор, улыбаемся и машем)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #58 : 19 Сен 2020 [16:08:45] »
Без диафрагмы  такое может прокатить только как делал Slava 03 . Когда  вывел марс за пределы поля
Слава  03    Марс  выводил ближе к краю поля,
 а не за его пределы.   
 Это цитата.
Цитата
И то , было совсем не просто
Для него!   
 Но там был еще  некий Максим,  ему  было проще :
Цитата
Максим говорит, что просто видел слабую звездочку боковым зрением уверенно в том же месте, что и я.

 кстати,  как поживает ваш астигматизм глаза?   Он не при чем? 
  А то,   мы не молодеем!    Катаракты,  болезни глазного дна, астигматизм  и пр.  радости не беспокоят?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 042
  • Благодарностей: 972
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Журнал наблюдений спутников Марса
« Ответ #59 : 19 Сен 2020 [16:14:33] »
Без диафрагмы  такое может прокатить только как делал Slava 03 . Когда  вывел марс за пределы поля
Слава  03    Марс  выводил ближе к краю поля,
 а не за его пределы.   
 Это цитата.
Цитата
И то , было совсем не просто
Для него!   
 Но там был еще  некий Максим,  ему  было проще .


Грубо  говоря небо + 6 , и небо + 6,8 , итого мы имеем + 0,8  к блеску деймоса . Что примерно  равноценно  если бы я пересел в своем наблюдении с 10  дюймов на 18 . Такая вот получается картина. Если бы  мы описывали наблюдение в равных условиях  хотя бы по засветке,  но здесь условия разные. Поэтому  у него и  сработали большие увеличения ( в том числе из за отлиного сиинга ). Хотя  в первые свои попытки , неск дней назад,  у меня был как раз такой сиинг. Стоячий. 10\ 10. Я ставил и 400 и  500 и 600 х - и  ничего.   Не видно.Ни с экранированием , ни с выведением марса к краю, ни с выведением за пределы.  И на малой кратности тоже не увидел. Ни боковым,  ни прямым зрением. никак.  но тогда мне не хватило подготовки  судя по всему. И удаление от диска было не оптимальное
Даже  при таком   красавце  Марсе, в плане стабильности картинки ( так было видно визуально ). Спутники я  не смог толком различить. Так что увеличение  большое   есть смысл применять только на определенном по темноте небе . Если его врубить  на  городском или пригородном  , то   в поиске Деймоса оно только будет вредить и вы точно не увидите ничего.

Вкратце ,  что нужно для того чтоб увидеть Деймос  на пригородном небе ( вблизи  провинцального города ).
1.Апертура 250 мм. 2.  Максимальная элонгация Деймоса в 60 " . 3. Увеличение 130- 150  крат ( не больше ) . 3. Нить  в фокальной плоскости окуляра , которая будет закрывать диск марса. 4. Автоматическое  слежение за Марсом. 4. Адаптация  к темноте  хотя бы 15 минут   . 5.  Довольно пристально и внимательно  искать  микроскопическую искорку Деймоса  в нужном месте ,оно в реальности может  быть не там , где вы себе его представили. Искорка чрезвычайно маленькая  и сложно обнаруживаемая. Требуется очень большое внимание . 6. Нужен  хотя бы средне - стабильный сиинг. 5...6\ 10 .     Других вариантов  я пока не  вижу здесь. Любое отклонение от этого списка,   в меньшую сторону  и ничего не выйдет.

На очень темном небе  я  лично это не наблюдал , поэтому  как там будет видно я не знаю. Только со слов  slava 03 .

Фобос  я смог сфотографировать пока только 1 раз,  10 июня. Деймос там виден совсем плохо. Фобос на его фоне выглядит весьма ярко. Но все равно порядочно слабее рядом расположенной звезды +10,6 . Так  что и блеск Фобоса значительно ниже  того, который рисует планетарий  и подобные  интернет сервисы и программы. Во всяком случае  на фото от  10 июня его блеск не выше +12 , а деймос , как и накануне , около +13 .

Почему  мне не удалось даже со всеми ухищрениями  этой ночью  увидеть  Фобос , не понятно.И условия были хорошие , и  опыт некоторый   уже был  Будем пытаться дальше.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2020 [21:02:29] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7