Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор трубы для Porta II  (Прочитано 904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Выбор трубы для Porta II
« : 11 Сен 2020 [11:41:08] »
Имею прекрасную азимутальную монтю Vixen Porta II с vmc110l на ней. Хочу поднять апертуру, и встает вопрос - что максимум на такую монтировку встанет. Варианты пока такие:

1) TS-Optics 6" f/12 Cassegrain
2) рефлектор 150/750 складной (SW Heritage)
3) рефлектор 130/650 складной (SW Heritage)

Бюджет - 35 тысяч рублей.

Требования к трубе: универсальность в плане объектов наблюдения (хочу и планеты, и дипы). Труба должна перевозиться в самолете в ручной клади без вопросов со стороны авиакомпаний, а лучше - помещаться в 20-литровый рюкзак. Труба должна быстро (в течение получаса) остывать на морозе, и быть устойчивой к запотевания (так что ШК/МК в принципе не рассматриваю).

С первой трубой вроде вопросов нет, должна спокойно встать. Но смущает ЦЭ 38% по диаметру, большое фокусное (как большие дипы смотреть?) ну и то что это китайский классический кассегрен с параболическим ГЗ и гиперболической вторичкой - как оно будет по качеству?
По второй трубе вопрос по габаритам, ставил ли кто что-нибудь подобное на porta II, как оно вообще?
По третьей трубе вопрос скорее - стоит ли менять 110-мм катадиоптрик на 130-мм рефлектор, или они по качеству сопоставимы будут?

Что бы вы выбрали?
« Последнее редактирование: 11 Сен 2020 [17:38:08] от MihailFedotow »
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #1 : 11 Сен 2020 [11:43:34] »
130 будет ещё более менее уверенно на этой монтировке.150 перебор, хоть и потянет.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #2 : 11 Сен 2020 [11:57:58] »
130 будет ещё более менее уверенно на этой монтировке.150 перебор, хоть и потянет.
150-мм складной ньютон весит 3.5 кг, по весу просто обязана потянуть. А вот по габаритам - пока непонятно. Виксен заявляет, что на порту 2 встают трубы до 155 мм, не уточняя - это апертура или физический диаметр трубы?
« Последнее редактирование: 11 Сен 2020 [12:03:48] от MihailFedotow »
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #3 : 11 Сен 2020 [12:05:34] »
Рычаг большой. Вес тут не актуален. Даже ТАЛ 100 будет с заметным колебаниями. Не комфортно наблюдать.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #4 : 11 Сен 2020 [12:12:17] »
Рычаг большой
Рычаг - в смысле диаметр трубы?
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #5 : 11 Сен 2020 [12:20:18] »
Длина трубы. Короткая труба с большим диаметром будет более уверенно вестись на этой монтировке чем длинная с меньшим диаметром.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Cicero

  • Гость
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #6 : 11 Сен 2020 [17:03:01] »
По второй трубе вопрос по габаритам, ставил ли кто что-нибудь подобное на porta II, как оно вообще?
https://star-hunter.ru/en/vixen-porta-ii/
Хочу поднять апертуру, и встает вопрос - что максимум на такую монтировку встанет.
Требования к трубе: универсальность в плане объектов наблюдения (хочу и планеты, и дипы). Труба должна перевозиться в самолете в ручной клади без вопросов со стороны авиакомпаний, а лучше - помещаться в 20-литровый рюкзак. Труба должна быстро (в течение получаса) остывать на морозе (так что ШК/МК в принципе не рассматриваю).
Под Ваши требования только ШК6, который Вы не рассматриваете из-за "долгой термостабилизации". Б/у, естественно, чтоб в бюджет поместиться.


Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #7 : 11 Сен 2020 [17:22:01] »
Я ставил на Porta II трубу 150/750 с 2" фокусером. Тянет на пределе и очень некомфортно. Ньютон 114/500 держится отлично. По поводу облегчённого 150/750 (который раздвижной) интересный вариант, но надо пробовать.

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #8 : 11 Сен 2020 [17:31:42] »
Я ставил на Porta II трубу 150/750 с 2" фокусером. Тянет на пределе и очень некомфортно. Ньютон 114/500 держится отлично. По поводу облегчённого 150/750 (который раздвижной) интересный вариант, но надо пробовать.

А что по габаритам? В зенит физически возможно смотреть с таким сетапом, или труба будет в ноги упираться?
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #9 : 11 Сен 2020 [21:07:44] »
Я ставил на Porta II трубу 150/750 с 2" фокусером. Тянет на пределе и очень некомфортно. Ньютон 114/500 держится отлично. По поводу облегчённого 150/750 (который раздвижной) интересный вариант, но надо пробовать.

А что по габаритам? В зенит физически возможно смотреть с таким сетапом, или труба будет в ноги упираться?
Зениту мешает диаметр трубы, но сам зенит для азимутальных монтировок не очень удобен.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #10 : 11 Сен 2020 [22:44:48] »
Для зенита есть добсон. Ну или AZHD
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #11 : 12 Сен 2020 [04:18:02] »
Имею прекрасную азимутальную монтю Vixen Porta II с vmc110l на ней. Хочу поднять апертуру, и встает вопрос - что максимум на такую монтировку встанет.

Монтировка, честно говоря, хлипкая достаточно. По моему, лучше с VMC ее и оставить.
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #12 : 13 Сен 2020 [01:24:05] »
Монтировка, честно говоря, хлипкая достаточно. По моему, лучше с VMC ее и оставить.
Поддержу!


Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #13 : 13 Сен 2020 [12:02:04] »
Благодарю всех за конструктивные ответы.
Варианты складных Ньютонов отпали - с кривым геликоидным фокусером про планеты можно забыть.
Классический ньютон 150/750 по причине впихивания невпихиваемого.
Вариант классического кассегрена TS aka GSO 154 мм f12 актуален, вес 5.4 кг, плюс относительно короткая труба - вроде должно сработать. Или нет?
На ШК6 денег нет :P
Также на повестке - 130-мм классический Ньютон с параболой, возможно - 127 мм МК.

Вопрос: что будет больше дрожать, 130/650 Ньютон весом 4 кг и длиной трубы 60 см, или 154/1848 кассегрен весом 5.4 длиной 43 см? Или и то, и то перебор, и максимум что можно - МК127?
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 078
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #14 : 13 Сен 2020 [18:24:06] »
Рычаг большой. Вес тут не актуален. Даже ТАЛ 100 будет с заметным колебаниями. Не комфортно наблюдать.
Под ТАЛ-100R она развалится.... :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 103
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • Instagram: star_physmat
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #15 : 13 Сен 2020 [21:54:12] »
Блин, такое впечатление, что мы про разную порту 2 говорим    ???
Тут чел С8 вешает и ему норм...
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Cicero

  • Гость
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #16 : 13 Сен 2020 [22:08:42] »
Блин, такое впечатление, что мы про разную порту 2 говорим   
Тут чел С8 вешает и ему норм...
Здесь от Порты один шильдик. Остальное из темы "Мастерская Ивана Семёныча"

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #17 : 14 Сен 2020 [09:11:59] »
Ну на фото видно что поменяли ЛХ на Лосмандёвый и вечно выпадающие ручки заменили, хотя можно было гибкие от SW.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Благодарностей: 142
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #18 : 14 Сен 2020 [10:37:16] »
Мне кажется, сама постановка проблемы "подбор трубы под имеющеюся монтировку" не совсем правильная. Обычно подбирают монтировку под трубу.
Но раз проблема поставлена именно так - я бы советовал ШК 6" (или МАК 127). Б/у ШК 6" на нашей барахолке проходят аж до 25000 руб. И не так уж долго он стынет (была эта труба у меня). Через полчаса наблюдать вполне можно, а остальное "достывание" - в процессе. Прям уж мы такие перфекционисты  :facepalm: , кто-то 100%-й размер остывания мерять будет?
« Последнее редактирование: 14 Сен 2020 [10:50:15] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 80 mm на AZ Pronto ,TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro., Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор трубы для Porta II
« Ответ #19 : 14 Сен 2020 [10:43:46] »
Некоторые ставят термодатчики на зеркало.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team