Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор фильтров от засветки  (Прочитано 2625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #20 : 24 Дек 2020 [14:00:33] »
живу в оранжевой зоне засветки,чтобы лучше было видно объекты дипскай.

В оранжевой зоне в 70мм наверное только Галактика Андромеда и туманность Ориона ... Стоит ли овчинка выделки? Если вы без фильтров их не видели, то и с фильтром вы не увидите. фильтрам они становятся чуть контрастнее .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #21 : 24 Дек 2020 [14:05:13] »
живу в оранжевой зоне засветки,чтобы лучше было видно объекты дипскай.

В оранжевой зоне в 70мм наверное только Галактика Андромеда и туманность Ориона ... Стоит ли овчинка выделки? Если вы без фильтров их не видели, то и с фильтром вы не увидите. фильтрам они становятся чуть контрастнее .
Туманность Ориона видна, Андромеду пока не смог найти. Думал с фильтром получится найти.
Да, я тоже так думаю. Вот и интерисуюсь, есть смысл в покупке фильтра или нет?
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #22 : 24 Дек 2020 [14:09:49] »
Андромеду пока не смог найти. Думал с фильтром получится найти.
Для галактик фильтр? Это нонсенс.. Фильтр UHC по эмисионным туманностям
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #23 : 24 Дек 2020 [14:22:40] »
Андромеду пока не смог найти. Думал с фильтром получится найти.
Для галактик фильтр? Это нонсенс.. Фильтр UHC по эмисионным туманностям
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #24 : 24 Дек 2020 [14:24:37] »
Андромеду пока не смог найти. Думал с фильтром получится найти.
Для галактик фильтр? Это нонсенс.. Фильтр UHC по эмисионным туманностям
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
Галактики обычно смотрят вообще без фильтров . вы бы глянули ссылки, которые я давал
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 256
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #25 : 24 Дек 2020 [14:25:18] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
По галактикам только качественное небо фильтры не нужны, никакие.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #26 : 24 Дек 2020 [14:27:51] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
По галактикам только качественное небо фильтры не нужны, никакие.
Понятно, а я думал, что фильтр от засветки, поможет лучше рассмотреть туманности и галактики.
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #27 : 24 Дек 2020 [14:29:54] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
По галактикам только качественное небо фильтры не нужны, никакие.
Понятно, а я думал, что фильтр от засветки, поможет лучше рассмотреть туманности и галактики.
для туманностей фильтры нужны - это отраженный свет. для галактик и звездных скоплений фильтры не нужны - это источник света. например плеяды - это созвездие, но внутри них есть туманность, поэтому при определенных обстоятельствах плеяды лучше смотреть с фильтром
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #28 : 24 Дек 2020 [14:33:46] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
По галактикам только качественное небо фильтры не нужны, никакие.
Понятно, а я думал, что фильтр от засветки, поможет лучше рассмотреть туманности и галактики.
для туманностей фильтры нужны - это отраженный свет. для галактик и звездных скоплений фильтры не нужны - это источник света. например плеяды - это созвездие, но внутри них есть туманность, поэтому при определенных обстоятельствах плеяды лучше смотреть с фильтром
Понял, благодарю за помощь!
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #29 : 24 Дек 2020 [23:29:48] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
Для галактик существует только один фильтр - бензин. Бензин, который вы заливаете в бак своей машины чтобы выехать под темное небо.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Николай 7496

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай 7496
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #30 : 25 Дек 2020 [00:44:58] »
А для галактик какой фильтр нужен О Ill?
Для галактик существует только один фильтр - бензин. Бензин, который вы заливаете в бак своей машины чтобы выехать под темное небо.
Да, согласен, лучшего фильтра ещё не придумали))
Celestron NextStar 8 SE ;
Юкон 7×50

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 27
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #31 : 06 Апр 2021 [16:31:56] »
Доброго всем! Живу в оранжевой зоне засветки в Астрахани. Вот чувствую что немного не хватает мне CLS фильтра. Двухдюймового. По опыту какой посоветуете? Цена значения не имеет.
Спасибо!
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #32 : 06 Апр 2021 [18:50:09] »
Доброго всем! Живу в оранжевой зоне засветки в Астрахани. Вот чувствую что немного не хватает мне CLS фильтра. Двухдюймового. По опыту какой посоветуете? Цена значения не имеет.
Спасибо!

Ну задают тон в индустрии фильтров Lumicon и Astronomik, чуть дешевле Baader.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p331_Astronomik-ASCLS2---CLS-Filter---2-inch.html
Но это фильтр широкополосный, поэтому между топ-брендами и крепкими серединяками разница в качестве картинки не так заметна, как для узкополосных фильтров .
я смотрю, у вас подписи есть шикарные фильтры. для вашей апертуры такие узкополосные фильтры должны давать больший выигрыш в увеличении контраста между объектом и небом. результат не устраивает ? так-то обычно cls и uhc-s берут для не очень широких труб , чтобы совсем не убить яркость картинки
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 949
  • Благодарностей: 1059
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #33 : 06 Апр 2021 [18:57:07] »
не хватает мне CLS фильтра

По каким объектам не хватает? СLS как правило используют для съёмки отражательных туманностей и галактик на цветную камеру. Для визуала с балкона я сколько ни пробовал - никаких плюсов.
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #34 : 07 Апр 2021 [03:08:06] »
Доброго всем! Живу в оранжевой зоне засветки в Астрахани. Вот чувствую что немного не хватает мне CLS фильтра. Двухдюймового. По опыту какой посоветуете? Цена значения не имеет.

Для каких конкретно нужд вам нужен CLS и почему вы считаете, что он вам поможет в оранжевой зоне засветки? Что конкретно вы собираетесь с ним наблюдать и с каким выходным зрачком?

для вашей апертуры такие узкополосные фильтры должны давать больший выигрыш в увеличении контраста между объектом и небом. результат не устраивает ? так-то обычно cls и uhc-s берут для не очень широких труб , чтобы совсем не убить яркость картинки

Фильтры берут не под апертуру телескопа - это в корне не верно. Фильтры берут под выходной зрачок и тип объектов. Так для более агрессивных, читай узкополосных narrowband, фильтров (OIII, H-beta) нужен зрачок от 3мм и больше. Для UHC Wide-band (20-35nm, не путать с broadband!!!) можно наблюдать со зрачком 2 - 2.5мм. С фильтрами CLS Broadband можно наблюдать и со зрачком 1 - 1.5мм. Т.е. чем меньше зрачок тем менее узкоплосный фильтр нужен.

Т.е. прогресс такой от самого большого зрачка в сторону самого маленького:
OIII и H-beta -> UHC и UHC w/red (группа с <30nm, полоса H-alpha не учитывается) -> UHC-Wide w/red (группа с <50nm, полоса H-alpha не учитывается) -> CLS.

UHC w/red отличается от UHC наличием пропускания в красной области, но она в измерениях не участвует. Т.е. если говорят, что UHC w/red имеет 25nm и UHC имеет 25nm, то у них одинаковая ширина так как меряют район OIII и H-beta. То же самое относится и к UHC-Wide w/red.

При этом:
  • Astronomik UHC-E это UHC-Wide w/red, а вовсе не UHC.
  • Baader UHC-S это CLS, а вовсе не UHC и не UHC-Wide.
  • UHC от Explore Scientific, KSON, Optolong, Solomark, StarGuy и SVBONY это UHC Wide w/redи они все примерно одинаковы.

Ну и еще: просто UHC без региона H-alpha это фактически OIII и H-beta в одном флаконе. Их на рынке всего два - Lumicon UHC и Zhumell UHC. Все остальные это или UHC w/red или UHC Wide w/red.

Мое личное мнение - нужно всего три фильтра:
  • Качественный OIII с полосой 10-15nm - Lumicon OIII Gen3, Astronomik OIII, DGM OIII. В самом худешм случае Baader OIII - у него полоса 10nm и он обрезает одну линию, но он все равно хорош.
  • Качественный UHC Wide-band - Astronomik UHC-E, DGM VHT
  • Качнственный CLS Broadband - Lumicon DeepSky, DGM GCE, Baader UHC-S

Вместо OIII можно взять, конечно, UHC w/red (Astronomik UHC, DGM NPB), но мне результат с OIII нравится больше чем с UHC. Но тут уже все исключительно на любителя - H-beta у нас не так много, а наличие красного в полосе пропускания делает многие звезды красным, что не всем нравится. Так что тут уже надо смотреть самому.
« Последнее редактирование: 07 Апр 2021 [11:12:52] от DeWynter »
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 5 949
  • Благодарностей: 1059
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #35 : 30 Июн 2022 [11:43:39] »
Испытал бутерброд из фильтра l-pro (2", вкручен в корректор) и RGB (Astrodon, в колесе после). Условия ужаснее не придумаешь: московский балкон, 30 июня (солнце в самой нижней точке 11 градусов, астрономических нет даже сумерек, навигационных полтора часа). Атмосфера тоже на двоечку… из десяти. Удалось нацедить по полчаса минутными выдержками в R и B, а G и того меньше, 10 кадров из 30 ушли в корзину. Вот что получилось по М3:



В принципе, в более приличных условиях сей бутерброд даже имеет право на жизнь для яркого дипская типа тех же шаровиков, рассеянок и отдельных галактик. Без л-про с того же балкона пробовал, вообще ужас - градиент местами ярче объекта.

Остальное оборудование: SW150P, HEQ5Pro, ZWO ASI533MM Pro, Asiair, EAF, EFW, OAG, ASI120MM Mini (гид)

Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Выбор фильтров от засветки
« Ответ #36 : 01 Июл 2022 [08:24:19] »
Испытал бутерброд из фильтра l-pro (2", вкручен в корректор) и RGB (Astrodon, в колесе после). Условия ужаснее не придумаешь: московский балкон, 30 июня (солнце в самой нижней точке 11 градусов, астрономических нет даже сумерек, навигационных полтора часа). Атмосфера тоже на двоечку… из десяти. Удалось нацедить по полчаса минутными выдержками в R и B, а G и того меньше, 10 кадров из 30 ушли в корзину. Вот что получилось по М3:



В принципе, в более приличных условиях сей бутерброд даже имеет право на жизнь для яркого дипская типа тех же шаровиков, рассеянок и отдельных галактик. Без л-про с того же балкона пробовал, вообще ужас - градиент местами ярче объекта.

Остальное оборудование: SW150P, HEQ5Pro, ZWO ASI533MM Pro, Asiair, EAF, EFW, OAG, ASI120MM Mini (гид)
удивительно, в таких условиях, и вытащить такую красоту. Плюсую
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.