ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Евгений, Вам сейчас насоветуют 20" сразу брать и окуляры тысяч по 30.
Коллеги, как начальный инструмент оптимален именно 150/750 на экваториале и для начальных наблюдений (получение нужного опыта) и даже начального астрофото, а уж потом, если затянет, можно и 12", 16", 20 и тд.Кстати, 150/750 достаточно сильно отличается в лучшую сторону от 114/900.
если наблюдательная ночь от сотки баксов обходится?
Цитата: Алексей Юдин от 25 Авг 2020 [14:01:32]если наблюдательная ночь от сотки баксов обходится?Это как? Что-то я не разу не припомню что-бы при выезде на наблюдения я сходу платил бы 100 баксов или 7 475 рублей
Сходу никто и не платит, .......
Похоже, в названии темы перепутаны "любительский" и "дешёвый, игрушечный".Любительский телескоп стоит около 10% среднего дохода владельца за 5 лет при низком энтузиазме и ориентировочно 30%+ за 10 лет при высоком.Для России, соответственно, любительский телескоп стоит 3600 долл. для казуала и 27 k$ для фаната (из простых людей, по средним зп).
Ну и недавно я делал примерные оценки цен телескопов в зависимости от уровня увлечённости в соотношении со средними зарплатами по стране:Цитата: Алексей Юдин от 16 Мая 2020 [15:29:31]Похоже, в названии темы перепутаны "любительский" и "дешёвый, игрушечный".Любительский телескоп стоит около 10% среднего дохода владельца за 5 лет при низком энтузиазме и ориентировочно 30%+ за 10 лет при высоком.Для России, соответственно, любительский телескоп стоит 3600 долл. для казуала и 27 k$ для фаната (из простых людей, по средним зп).
То есть сущие копейки, по сравнению со стоимостью хорошего секса с имитацией душевной привязанности, у средней самки человека......
Если к дипам у вас есть интерес, рекомендую хороший архив зарисовок дипскай http://www.deepsky-archive.com/ чтобы оценить в какие инструменты что и как видно (в нормальных и хороших условиях наблюдений).Что-то у меня поиск перестал там работать, вот еще: http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/sg-deep_sky.html много зарисовок наблюдений в 8"
Ну а что, только одни планеты смотреть? Конечно, дипскай. И 90/900 под него, мягко говоря, так себе приспособлен, да и планеты так сбебе вариант. Насчет окуляров, тоже не стоит самые дешевые (не считая контрафактный хлам с Али) советовать - топикстартера во-первых зацепило, во вторых не последние копейки считает. Но Алексей Юдин прав: сначала нормальный инструмент, потом окуляры. Рефлектор 150/750 не надо. Нормальная апертура рефлектора начинается с 200, а лучше 250мм. Засветка растет, ночей ясных мало...
Да, нет смысла размениваться. При наличии машины минимальный интересный вариант - Ньютон 300 1:5, а поскольку дешёвые окуляры на нём не работают, нет и никакого смысла захламлять шкаф барахлом с Али. Окуляры надо от 100-150 баксов брать, минимум наглероиды. Какой смысл брать что-то дешевле, если наблюдательная ночь от сотки баксов обходится?
12" Конечно, сила. Показывает дипчики даже под засвеченным небом. Ну и шаровики все ваши. По планетам, 12 отрывается от 8 при неплохой атмосфере, иначе, мелкие дудки лучше могут показывать.
114/900 вытягивает вполне, если окуляр нормальный на 4 мм. Для Марса например этот окуляр очень полезен. Мой 114/900 даже с 3.6 мм нормально работал.
Евгений, Вам сейчас насоветуют 20" сразу брать и окуляры тысяч по 30. Подумайте над покупкой, как советовал Олег Чекалин, ньютона 150/750 на Еку3, хороший начальный телескоп, через некоторое наблюдательное время определитесь над приоритетами.
Так а в чём проблема? Если есть деньги на 20" и есть на чём его возить под нормальное небо, то надо его брать. На первое время можно и в Плёслы на таком посмотреть, это по компактным объектам куда интереснее, чем в Наглеры на 150/750.
У ТС начальный уже есть 114/900, смысл по сантиметру апертуру наращивать? Оживлять барахолку?
Экваториал без моторов не даст начальный опыт, а поля ненормативной лексикой огласит. Хорош вариант 200мм скайвочер хотя бы на моторизированной еку 5. Все что меньше это только от бедности. В принципе 200мм это уже прилично для самого разного дипская, и размер небольшой, в любой багажник или на коленки пассажирам без проблем. Зачем спрашиваетмя брать 150, да еще не дай бог с унылым 1,25 фокусером, если 200мм при сходных габаритах собирает света почти вдвое больше. Его хватит уже на годы, не придется через полгода локти кусать, что взял дудку вместо телескопа, глядя куда более сочные картинки в инструменты товарищей. У меня был 150мм рефрактор, и я со скукой думал, как мало в него видно, поверхностно. Правда, это после 460мм ньютона)). Разница примерно как после погружений с аквлангом к акулам смотреть мальков с борта лодки
Цитата: Rex-7567 от 25 Авг 2020 [16:12:45]Цитата: Алексей Юдин от 25 Авг 2020 [14:01:32]если наблюдательная ночь от сотки баксов обходится?Это как? Что-то я не разу не припомню что-бы при выезде на наблюдения я сходу платил бы 100 баксов или 7 475 рублей Сходу никто и не платит, а вот суммарные затраты в виде топлива, амортизации машины и астрооборудования, а также своей работы в непростых условиях меньше никак не выйдут. Допустим, получает человек на руки килобакс - несколько выше среднего по российским меркам, как раз с такого достатка астрономией и занимаются в основном. Понаблюдал он 6 часов (средняя наблюдательная ночь) и поводительствовал ещё скажем три(будем считать что за полтора часа любитель может доехать до хорошего неба, что бывает в провинции, для Москвы 3 часа - езда в одну сторону), плюс сопутствующая подготовка около часа - 10 часов работы на своё хобби на одну ночь. В месяце 168 часов рабочих, а работу в ночное время возьмём по двойной ставке, хотя в принципе время на досуг столь дефицитно, что в любом случае стоит не меньше.И привет - 119 баксов на одних только затратах времени. И это ещё не учтён возможный ущерб заработку, а это может быть и куда более значимым фактором.Амортизация оборудования - тоже весёлый пункт, если учитывать количество действительно хороших ночей в России. Да, износ медленный, но в пересчёте на наблюдательную ночь он отнюдь не дёшев, ведь речь о первых десятках выездов за год в лучшем случае. Да и вообще мобильная эксплуатация сильно изнашивает астрооборудование, о "вечных телескопах" сразу можно забыть. Недешёвые окуляры и фильтры при этом изнашиваются независимо от телескопа, на котором стоят, что в случае сравнимого с комплектом окуляров по цене телескопа (12" Ньютона) делает кроилово на трубе малоосмысленным.Ну а автомобиль - сам по себе денежный насос, плюс пробеги для астронаблюдений как минимум выбиваются из режима повседневной езды разовым пробегом, а зачастую и качеством дорог. Уж 2 т.р. минимум на астровыезд ему выложи, если ехать не очень далеко и по хорошим дорогам.Поэтому надо тщательно соизмерять стоимость астрооборудования со стоимостью его эксплуатации и не дешевить. Не говоря уже о том, что жизнь одна и здоровье с годами не улучшается!
Цитата: Алексей Юдин от 25 Авг 2020 [19:25:13]Сходу никто и не платит, .......Сезон 2012г. - походное оборудование, стоимостью 28 т. долл, отработало 20 наблюдательных ночей и было срочно продано за 20 т. долл. Вот такая себестоимость - чисто по оборудованию, не считая остального.....
Да у многих и качество секса лишь имитируется, а о привязанности и речи нет...
Столько мэтров астрофорума(и старлаба) я еще на одной странице не видел
Здесь вопрос в комфортности трат. Плюс какое удовольствие получить сразу лучшее, не сравнив и не пройдя для себя путь освоения и постоянных открытий)
- нормально ли в процессе поворачивать трубу в кольцах, чтобы окуляр был удобно расположен?- в городе сильно плывет воздух, но также в моменты прояснения все равно ореол вокруг. Причем в верху планеты как будто синий след, а внизу красный. Я так понял свет распадается, но от чего? От окуляров?- Иногда в Барлоу ничего не видно, совсем. Пятна, не удается сфокусироваться. Потом пропадает. Так и не понял из-за чего.
1. Набор окуляров (https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32840105236.html) и окуляр для широкого обзора (https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32799918929.html) /пока думаю/3. Барлоу 2х (https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32820192979.html)
Очень не рекомендую отвлекаться на зачаточное астрофото, если уже зацепил визуал. В телефонных убогих копиях увиденного смысла немного, как и в попытках социализации через такой механизм. Визуал - развлечение для себя, разделить его можно по-настоящему только с товарищами рядом, да и то каждый видит чуть по-своему.Наглероиды - предкорректорные окуляры с полем около 80 градусов, с хорошей коррекцией астигматизма до светосил около 1:4. На эту тему можно почитать популярные книги "Эволюция астрономического окуляра" и "Телескопы, окуляры, астрографы".Цитата: Евгений Зимин от 26 Авг 2020 [00:00:53]Здесь вопрос в комфортности трат. Плюс какое удовольствие получить сразу лучшее, не сравнив и не пройдя для себя путь освоения и постоянных открытий)На страдания с тасованием 12-16-20" уйдут годы, а смысла в них нет. В дипскайном визуале столько работы, что не до сравнения инструментов. В году от силы десяток удачных ночей бывает, тут не Чили и не Намибия, увы...