Атомарный 3D принтер

[otu K.]

 А шкрябать золото буду уже сразу несколькими иголками.

я вам посчитал миллиард атомов в секунду. вряд ли вы сможете разогнать своё предприятие быстрее при любом количестве потоков

[vasanov]

А шкрябать золото буду уже сразу несколькими иголками.

я вам посчитал миллиард атомов в секунду. вряд ли вы сможете разогнать своё предприятие быстрее при любом количестве потоков

Перечитайте мои посты выше, там за один раз триллион атомов берётся и таких циклов по крайней мере 50 000 в секунду можно добиться одной головкой. Скорости взяты для современных микросхем и устройств, взяты не с потолка. И это далеко не предел. А за 6 часов насобирать 1 грамм золота, вполне неплохо. И таких головок в 0.25 куб.м можно ещё 10 000 втиснуть. Вот только для этого компьютер помощнее персонального понадобится, но тогда и клепать процессоры уже на таких принтерах будем, с точностью до атома.

[vasanov]

Относительно несложное решение - https://dberard.com/home-built-stm/

Сразу бегло не разобрал, английский не знаю, запустил с переводчиком и понял, что тут всё подробно со схемами. То, что нужно. Буду изучать. Спасибо.

[Игорь Мухин]

Вычитал про жёсткие диски, там вроде в головках пьезоэлементы применяются

Вы не перепутали с патефонными пластинками?

[библиограф]

. А за 6 часов насобирать 1 грамм золота, вполне неплохо. И таких головок в 0.25 куб.м можно ещё 10 000 втиснуть.

Время от времени Паниковский поднимал голову и принимался считать. Он переводил пуды на килограммы, килограммы - на старозаветные золотники, и каждый раз получалась такая заманчивая цифра, что нарушитель конвенции даже легонько повизгивал.
      И. Ильф Е. Петров  Золотой Теленок

[mbrane]

. А за 6 часов насобирать 1 грамм золота, вполне неплохо. И таких головок в 0.25 куб.м можно ещё 10 000 втиснуть.

Время от времени Паниковский поднимал голову и принимался считать. Он переводил пуды на килограммы, килограммы - на старозаветные золотники, и каждый раз получалась такая заманчивая цифра, что нарушитель конвенции даже легонько повизгивал.
      И. Ильф Е. Петров  Золотой Теленок

дада ...пилите шура пилите они золотые (с)...судя по выбранной элементной базе и аппаратуре эксперимента золота надо ожидать поболе чем у подельников остапа ибрагимовича - нанотехнологии таки рулят

[vasanov]

 Решил особо не заморачиваться с конструкцией Атомарного 3D принтера. Зачем все эти матрицы с триллионами иголок, сложности с криогеникой и всякими диффузиями атомов. Проще всего наштамповать кучу нанороботов которые будут разбирать и собирать нужные вещества. По сути каждый наноробот это будет отдельный маленький атомарный 3D принтер, управляемый центральным компьютером индивидуально. Может у каждого робота будет всего по одной-пять таких независимых иголок, и два-три манипулятара с этими иголками. Пока один манипулятор удерживает одну молекулу, чтоб она не "дёргалась", другие последовательно прилепляют к ней нужные атомы поштучно. Опять же и разбирать молекулы "мусора" проще двумя-тремя манипуляторами, хотя бы с одной иголкой. Мы просто одним или двумя манипуляторами удерживаем ненужную молекулу, а другим манипулятором просто отрываем от неё по одному атому. Никакой криогеники не надо. Мы просто механически фиксируем ту же молекулу белка,только в месте сборки и постепенно поатомно наращиваем её до нужной кондиции. Не нужно никакой криогеники и вакуума, если вдруг к собираемому белку прилипнет ненужный атом из атмосферы мы его всегда сможем обнаружить и удалить.
 Опять же моя конечная цель, как фанату межзвёздных путешествий, это сделать замкнутую систему не нуждающуюся в подпитке из вне. По сути взрослый человек это та же замкнутая система веществ, сколько атомов "отходов" образуется, столько атомов "пищи" и нужно для нормального функционирования. Задача нанороботов будет только в преобразовании отходов в пищу, как внутри организма в целом, так и внутри каждой клетки. Ну и там всякие исправления дефектов хромосом и латание больных клеток. Можно даже покрыть всю поверхность человека нескольким слоями тех же углеродных наноплёнок, чтоб исключить потери атомов в окружающую среду, а может и потери энергии. Человек станет вообще полностью автономной и замкнутой системой. Он сможет даже в вакууме космоса жить, причём вечно. Но покаместь рано ещё об этом.

[comp]

И как успехи?

Опять же и разбирать молекулы "мусора" проще двумя-тремя манипуляторами, хотя бы с одной иголкой. Мы просто одним или двумя манипуляторами удерживаем ненужную молекулу, а другим манипулятором просто отрываем от неё по одному атому. Никакой криогеники не надо. Мы просто механически фиксируем ту же молекулу белка,только в месте сборки и постепенно поатомно наращиваем её до нужной кондиции. Не нужно никакой криогеники и вакуума, если вдруг к собираемому белку прилипнет ненужный атом из атмосферы мы его всегда сможем обнаружить и удалить.

У вас очень... оптимистичные представления о молекулах и том, как они себя ведут в нашей суровой физической реальности.

[mbrane]

Решил особо не заморачиваться с конструкцией Атомарного 3D принтера. Зачем все эти матрицы с триллионами иголок, сложности с криогеникой и всякими диффузиями атомов.

вы касерад кажется что-то стали подозревать

Проще всего наштамповать кучу нанороботов которые будут разбирать и собирать нужные вещества.

богоугодная тема... штампуйте...

Мы просто механически фиксируем ту же молекулу белка,только в месте сборки и постепенно поатомно наращиваем её до нужной кондиции.

поздарляю камерад, вы только что изобрели рибосому...

[mbrane]

У вас очень... оптимистичные представления о молекулах и том, как они себя ведут в нашей суровой физической реальности.

человек - экспеиментатор... пущай попробует... атомный принтер он ужо собрал... теперь пибосому атомарную пусть сделает...

[vasanov]

поздарляю камерад, вы только что изобрели рибосому...

Вот именно, рибосома точно так и работает, но иногда "халтурит", вот эту "халтуру" мы и будем исправлять, покаместь.

[comp]

Кстати, в рибосоме тоже никакой поатомной сборки нету. Это фактически маленькая пробирка, в которой реагируют в присутствии катализатора две органических молекулы.

[mbrane]

Кстати, в рибосоме тоже никакой поатомной сборки нету. Это фактически маленькая пробирка, в которой реагируют в присутствии катализатора две органических молекулы.

ну все равно одна из них амино кислота и3з2 десятков атомов , а вторая растущий хвост из тысяч  атомов... пусть попытает счастье...

[mbrane]

поздарляю камерад, вы только что изобрели рибосому...

Вот именно, рибосома точно так и работает, но иногда "халтурит", вот эту "халтуру" мы и будем исправлять, покаместь.

удачи вам... шлавное что вы в армию на рибосомы не забрали

[vasanov]

И как успехи?

Покаместь думаю, как втиснуть наноробота хотя бы в 200х200х200 атомов, нужна именно компьютерная модель. А там пойдёт всё шустрее.

[comp]

Меня более всего интересует, как планируется манипулировать отдельными изолированными атомами при НУ, чем выдёргивать их из молекул и как хранить частично собранную молекулу чтобы она ни с чем не прореагировала (в т.ч. с манипулятором). Ну и остаётся ещё вопрос формирования правильной третичной структуры, но если удастся решить первые три, то остальное фигня, прорвёмся.

Покаместь думаю, как втиснуть наноробота хотя бы в 200х200х200 атомов, нужна именно компьютерная модель. А там пойдёт всё шустрее.

Компьютерные модели - это хорошо! Всяко лучше, чем за соседями с топором бегать.

[leon10010]

для дальних космических полётов нужен атомарный 3D принтер, чтоб мы могли из отходов жизнедеятельности экипажа, вновь поатомно создавать новые продукты питания витамины, кислород и всякие другие полезные вещи.

Там всего-то нужно лужайку с травкой и грибами, и корову.

[mbrane]

Покаместь думаю, как втиснуть наноробота хотя бы в 200х200х200 атомов, нужна именно компьютерная модель. А там пойдёт всё шустрее.

На рутрекрере есть пакет Шредингер... Изучайте... Ну и естсественно воспользоваться служебным положением и получить доступ на вычислительный кластер ММК... Лет сто вычислительного времени- и может быть 10нс а может даже 1 микросекунду симулируете(зависит от точности и упрощающих предположений)

[Rattus]

Проще всего наштамповать кучу нанороботов которые будут разбирать и собирать нужные вещества.

Наконец прочитали книжку Эрика Дрекслера "Наносистемы" почтитридацатилетней давности?

управляемый центральным компьютером индивидуально

Соотнести число Авогадро с чиислом вычислительных элементов и объёмом оперативной памяти, даже по максимальной возможной конфигурации в целой серверной стойке сами сможете или снова помочь с арифметикой для третьего класса начальной школы?

вот эту "халтуру" мы и будем исправлять, покаместь

Ну успехов, чо.

На рутрекрере есть Шрендингер...

А также фон Нейман.

Это фактически маленькая пробирка, в которой реагируют в присутствии катализатора две органических молекулы.

Не совсем. Простые химические реакции идут в обе стороны, тогда как некоторые ключевые биохимические осуществляются молекулярными машинами с "храповиком" (фактически это и есть тот самый храповик Фейнмана, а ионные насосы в биомембранах - по сути реализация демона Максвелла).
Пожалуй даже именно по наличию такого храповика и можно отличать все обычные катализаторы от настоящих молекулярных машин.

[mbrane]

а "Наносистемы" почтитридацатилетней давности?
походу имннно так... причем когда дрекслер начинает рассуждать о вязкости и жесткости на нанмасгтабах у мине ухи вянут

Соотнести число Авогадро с чиислом вычислительных элементов и объёмом оперативной памяти, даже по максимальной возможной конфигурации в целой серверной стойке сами сможете или снова помочь с арифметикой для третьего класса начальной школы?

а надо соотнести не количество элементов, а число возможных состояний (количество собственных векторов)....Поелику это число ваапче трудно вооброзить, то надо делать какие-то серьезные упрощения термодинамического характера - со сведением к термодиамике или кинетике темродинамической релаксации по всем степеням свободы, кроме 5-6?  Вопрос каких - этого никто заранее не знает... короче