Прототип вилочной монтировки и ферменной конструкции телескопа из трубок

[AleksSlt]

едь при повороте качалки она не работает точно так же как червячное колесо: плечо момента на качалке начинает уменьшаться,

каким образом плечо уменьшается если оно постоянной длины? точка  места крепления актуатора перемещается по окружности и никак иначе   может я чего то не понял. пробные пуски я записал на видео. сами увидите, что да как. Мне лично уже понятно, что актуатор  стоит того чтобы довести до ума и с ним работать. Другое дело, что не именно с этим, а  купить  со встроенным энкодером.  Да есть и такие.  С этим "проблема",  он очень "медленный " и как следствие , маленький рычаг чтобы "уложиться" под конкретный прошитый контроллер. Кстати люфтов не обнаружил. То, что на видео при  эволюции в "горизонт" , остановки  с пульта, чтобы понять как поведет при резкой смене направления.
вот и видео.

http://www.youtube.com/watch?v=M1CP9A2PJfM#

смотрите изучайте.  на что обратить внимание.  Монтировка НЕ закреплена  от слова ВООБЩЕ. То есть устойчивость  за счет балансировки и собственного веса. Смотрите на вилку (не на ферму)  есть ли  "кручение" или  как вы называете "хлипкость" . Ферма  это из разряда,  "то что надо " для испытания самой вилки на "хлипкость ".  Мое личное мнение.  при такой "болтанке" не каждый "древо добсон" выдержит.  И работа самого актуатора. Повторюсь. Именно этот "на замену" на более эффективный  со встроенным энкодером.  пока такие результаты. А оси по DEC  я переделаю.  вопрос времени и финансов.   все остальное (кроме нынешней фермы) останется таковым . Хлипкость  конструкции я не обнаружил .

[Astel-150]

Зачем? Из гипса или цемента разве не подойдет?

Предлагали же люк канализационный использовать...

http://www.youtube.com/watch?v=M1CP9A2PJfM#

Вот я тупой! До такой оригинальной идеи не додумался!
Тарелка! Тарелка и только тарелка от спутникового тв! А я со своим гипсом... Ее же только серебрянкой покрасить остается, и клеить ничего не надо!
Мой респект Алексею!

[kryptonik]

смотрите изучайте.  на что обратить внимание.  Монтировка НЕ закреплена  от слова ВООБЩЕ. То есть устойчивость  за счет балансировки и собственного веса. Смотрите на вилку (не на ферму)  есть ли  "кручение" или  как вы называете "хлипкость" . Ферма  это из разряда,  "то что надо " для испытания самой вилки на "хлипкость ".  Мое личное мнение.  при такой "болтанке" не каждый "древо добсон" выдержит.  И работа самого актуатора. Повторюсь. Именно этот "на замену" на более эффективный  со встроенным энкодером.  пока такие результаты. А оси по DEC  я переделаю.  вопрос времени и финансов.   все остальное (кроме нынешней фермы) останется таковым . Хлипкость  конструкции я не обнаружил .

Полагаю, спор здесь неуместен! Нам не надо ничего доказывать, установку вы делаете для себя, если она вас устраивает, остальное не наше собачье дело. Ставьте оптику и наслаждайтесь.
Мы вам по дружбе говорим, что получается так себе. Время ваше, от работы вы получаете удовольствие, а это главное. Ну переделаете еще раз пять все, нет проблем.
А смотреть надо именно на ферму. После остановки она колеблется с амплитудой сантиметра 3-5. И не по причине, что ферма не жесткая, а из-за не жёсткости узлов привода и общей хлипкости.

[AleksSlt]

чушь  это ваши заявления про "хлипкость монтировки", так и не понял откуда такой вывод.   ферма свободна на подшипниках установлена.  а "гуляет" по другой причине. Повторюсь если уж критикуете , то не в стиле : "хлипкое и все"   не приводя ни единого "доказательства сколь разумного и очевидного. При такой амплитуде, "биения" ваши "дрова добсоны" гуляли бы по всем направлениям, чего нет в этой монтировке. И проблема здесь именно в узлах крепления осей к перьям монтировки. . И еще . не нравится, что то . Зачем вообще комментировать . Как многие делают, прочитал, ушел. И я так делаю.  Более  непонятно, почему все оспаривают очевидное . но я так понял, те кто тут пишет  самые "крутые" специалисты телескопостроения и "доказывать" вам всем что либо ненужно потому как не интересно.
 
 Вот такие "узлы крепления  осей" по DEC.  Я их сделал временными так как  в поиске нормальных держателей подшипников .  Вот они действительно, как вы называете "хлипкие". Тонкие водопроводные хомуты, на 25 мм трубках и  соединены  обыкновенным алюминиевым соединением, который и является самым слабым элементом в данном "узле". Если бы не резина,  вокруг подшипников, просто по вырывало бы при таком биении. "Вибраций", (флаттер, погуглите термин , если не сложно), как вы это называете, самой вилки  нет, а если и "есть" то оно меньше чем на деревянном фанерном добсоне намного.

[Smirnov Andrey]

Кто-нибудь знает, чем Алексею мистер Добсон насолил так, что он его полощет по нескольку раз за день? 

При такой амплитуде, "биения" ваши "дрова добсоны" гуляли бы по всем направлениям,

а если и "есть" то оно меньше чем на деревянном фанерном добсоне намного.

вы свои добсон табуретки можете "сдавать " куда угодно.

однозначно скажу, на деревянной добсон монтировке  я точно так не "покатаюсь" 

Мое личное мнение.  при такой "болтанке" не каждый "древо добсон" выдержит. 

деревянные добсоны вряд ли выдержали такие "экзекуции"  .

Можно продолжить, но желания нет.
 

[AleksSlt]

арелка и только тарелка от спутникового тв! А я со своим гипсом... Ее же только серебрянкой покрасить остается, и клеить ничего не надо!

И то верно , не на  Луну "посмотреть" так хоть  спутниковое ТВ , впрочем одно другому не мешает.
 Тарелка для другого.  Это "оправка" для металлического главного зеркала из  белой латуни с напылением. От  "стекла" не отличите вообще.   

[AleksSlt]

Можно продолжить, но желания нет.
   

А что ?  продолжайте, пусть Ваши друзья почитают.  зачем сюда писать чтобы "настравать" всех  на выгодную только вам, "реакцию" анонимный наш "модератор"

[I.A.R.]

...ведь при повороте качалки она не работает точно так же как червячное колесо: плечо момента на качалке начинает уменьшаться...

Каким образом плечо уменьшается если оно постоянной длины? Точка  места крепления актуатора перемещается по окружности и никак иначе. Может я чего то не понял...

Да, это есть. Вот, поясняю картинкой как в вашем варианте с актуатором и качалкой меняется в процессе поворота трубы плечо. Плечо это всегда перпендикуляр к направлению действия силы.

[I.A.R.]

Можно продолжить, но желания нет.

А что?  продолжайте, пусть Ваши друзья почитают.  зачем сюда писать чтобы "настравать" всех  на выгодную только вам, "реакцию" анонимный наш "модератор"

"Ой, кума не траттэ силы, та спускайтэся на дно..." Из анегдота про тонущюю тещу.
Автор, полезный Вам совет: не тратьте время на возражения при помощи текстов -- делайте практику и выкладывайте результаты. Это будет гораздо интереснее...

[AleksSlt]

 Я про рисунок. А, так и понимал. спасибо за разъяснения это не только для меня, но и для всех , кому интересно.. Актуатор однозначно должен быть более "быстрым". тогда и плечо можно увеличить по длине и точку крепления перенести на "средник" фермы как и хотел изначально. Не думал, что 5мм в секунду это "медленная скорость".  А и еще, на фото выше видны колонки для крепления для  держателя осей. А держатели будут такими. Но из Д16. Чугун тяжелый 

[kryptonik]

Вам про Фому, а вы про Ерему. Вам надо получить равномерное движение. На каждый оборот винта монтировка должна поворачиваться на одинаковую величину, скажем на градус. С качалкой она будет в положении 1 двигаться один градус, а в положении 3 уже полградуса, а еще дальше она вообще остановится. Для этой оси это не так страшно, но ГО-ТУ работать не будет.

[AleksSlt]

Для этой оси это не так страшно, но ГО-ТУ работать не будет.

работает же.  Вы имеете ввиду, что при наведении  "попадать" не будет. Так и есть.   С этим же и "воюю" В противном случае, нужно повышать скорость  движения штока. Точка зацепления двигается по окружности. Как и в червячной передаче.
 Кстати о "биении" . Как то пришлось  изучать одну вилочную монтировку и обратил внимание на установленную пружину на "расжатие" . Это для устранения тех самых "биений". Пружина килограмм на 10 точно. (если не больше), видимо под массу на противоположном конце трубы рассчитанная.

[kryptonik]

И проблема здесь именно в узлах крепления осей к перьям монтировки. .

Сами же видите, что проблема есть, а утверждаете что монтировка жесткая. Когда сделаете нормальные оси и подшипники, установка станет жестче, но колебания останутся, по Ra из-а слабой ЧП, а по дек из-за винтовой передачи.

[AleksSlt]

вы хотите сказать что LX200GPS 203 мм слабая монтировка?  странно.  Так и задача, чтобы эти колебания свести к минимуму. они есть на ВСЕХ без исключения  монтировках, по этому в программе контроллеров  есть "доводка"  на объект.

[kryptonik]

С этим же и "воюю"

Так надо делать шкив и наматывать на него трос, иначе практически никак. выше я давал ссылку.

[kryptonik]

Она Мощнее ЕКу-6?

вы хотите сказать что LX200GPS 203 мм слабая монтировка?  странно.

[AleksSlt]

Так надо делать шкив и наматывать на него трос, иначе практически никак. выше я давал ссылку.

я так делал, но актуатор этот трос как резину растягивает.   уж тогда цепь от ГРМ.  та хоть не растягивается.

[AleksSlt]

Она Мощнее ЕКу-6?
Цитата: Бордюг Алексей от Сегодня в 13:03:08
вы хотите сказать что LX200GPS 203 мм слабая монтировка?  странно.

они равнозначны.  я работал с обеими монтировками. во всех смыслах и фото, и по механике, и по  электронике.
 Да я утверждаю, что вилка из трубок получилась жесткой для 65 килограмм.
Будет время сделаю тоже, но с 50 мм трубой , но и оси будут  под стать.

[Парча]

Кто-нибудь знает, чем Алексею мистер Добсон насолил так, что он его полощет по нескольку раз за день? 

Добсоны так не блястят

[kryptonik]

я так делал, но актуатор этот трос как резину растягивает.   уж тогда цепь от ГРМ.  та хоть не растягивается.

Вот по этому пути и надо идти, если приглянулся актуатор. У цепи будет некоторая неравномерность шага. Но можно брать стальную ленту. Троса разные бывают. Но замечание, что они тянутся правильное. В чем и проблема, что все тянется. И троса, и ленты, и цепи. И в червячных передачах и подшипники, и валы, и зубья все играет.
 Но правильная червячная передача все же получше будет. Подшипники в ЕКу выдержат 500кг, там скорее корпус треснет. Но валик и колесо хлипкие. Говорят же, что колесо должно быть размером с зеркало. Это люди из практики пришли.