Поведение красного смещения в нашей расширяющейся Вселенной

[Айлашкерский]

День добрый, уважаемые пользователи!

Изучение поведения красного смещения в различных космологических моделях и вариантах расширения Вселенной меня запутало. Хотелось бы уяснить пару моментов:

1. Я правильно понимаю, что, чем дальше галактика в ускоренно расширяющейся вселенной, тем быстрее будет смещаться красное смещение? А в замедленно расширяющейся - все медленнее и медленнее; то есть, улетев на 10 млрд св. лет, у галактики будет смещение, например, z=10, а на следующие 10 (итого: 20 млрд) - z=17?

2. Существуют ли какие-либо наблюдательные подтверждения этого явления или пока что все это является лишь "версией на бумаге"? Сергей Борисович на лекции в МГУ говорил, что пока что у нас нет столь мощного оборудования для точного измерения изменения красного смещения для объекта в относительно короткий срок (10-50 лет).

Благодарю за ваши ответы!

[xd]

Начните что ли с научно-популярных лекций того же (к величайшему сожалению, ныне покойного) Олега Верходанова.

[Geen]

чем дальше галактика в ускоренно расширяющейся вселенной, тем быстрее будет смещаться красное смещение?

С чего бы вдруг?

[Айлашкерский]

чем дальше галактика в ускоренно расширяющейся вселенной, тем быстрее будет смещаться красное смещение?

С чего бы вдруг?

В расширяющейся вселенной масштабный фактор все время растет, а по формуле z+1=a(t2)/a(t1) (где z - красное смещение, a - масштабный фактор, t2 - момент наблюдения, t1 - момент излучения) можно понять, что при a(t2)>a(t1) смещение будет возрастать все больше.

[zam2]

2. Существуют ли какие-либо наблюдательные подтверждения этого явления

Пока нет, но скоро будут. Вот про это статья от Игоря Иванова: https://elementy.ru/novosti_nauki/432302/Uskoryayushcheesya_rasshirenie_Vselennoy_stanet_dostupno_pryamomu_izmereniyu_v_blizhayshee_desyatiletie .

[Айлашкерский]

Начните что ли с научно-популярных лекций того же (к величайшему сожалению, ныне покойного) Олега Верходанова.

Да, очень интересно, благодарю!

[Айлашкерский]

2. Существуют ли какие-либо наблюдательные подтверждения этого явления

Пока нет, но скоро будут. Вот про это статья от Игоря Иванова: https://elementy.ru/novosti_nauki/432302/Uskoryayushcheesya_rasshirenie_Vselennoy_stanet_dostupno_pryamomu_izmereniyu_v_blizhayshee_desyatiletie .

Благодарю!

[Geen]

можно понять, что

Нет. Кое-какие выкладки пропущены...

[Айлашкерский]

можно понять, что

Нет. Кое-какие выкладки пропущены...

Хорошо, благодарю вас, буду разбираться

[Geen]

можно понять, что

Нет. Кое-какие выкладки пропущены...

Хорошо, благодарю вас, буду разбираться

Добавлю. Вы написали формулу для измерения в один фиксированный момент времени. Теперь надо перейти к двум измерениям через время \(dt\).

[Dimyan]

можно понять, что

Нет. Кое-какие выкладки пропущены...

Не знаю мерил ли кто нибудь красное смещение до луны, но если верить постоянной хабла то она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту. Сдаётся мне, господа, что ваше расширение вселенной есть ничто иное как - дифракция света в вакууме.

[Geen]

она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту.

Кому должна? Я вот считал - мне не должна.

[konstkir]

....Не знаю мерил ли кто нибудь красное смещение до луны, но если верить постоянной хабла то она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту. .

Откуда взяли такой факт?  С потолка?
Приведите расчет или цитату.

[Dimyan]

....Не знаю мерил ли кто нибудь красное смещение до луны, но если верить постоянной хабла то она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту. .

Откуда взяли такой факт?  С потолка?
Приведите расчет или цитату.

Я считал самостоятельно. Благо школьная математика позволяет переводить парсеки в километры. Попробуйте сами. Ну либо можно просто признать что луна не является частью вселенной или является исключением или частным случаем, ведь так сейчас принято, да? Если вселенная расширяется то расширятся должны все ее части, а именно: расстояния между атомами в веществе, звездные планетарные системы, оно должно наблюдаться внутри галактик тоже, а не только между галактиками. А так один человек придумал, второй предложил единственный сценарий описывающий это, а мы все теперь бегаем и ищем вокруг темную энергию. Вы кстати не видели ее?

[xd]

Словоблудите?

[konstkir]

....Не знаю мерил ли кто нибудь красное смещение до луны, но если верить постоянной хабла то она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту. .

Откуда взяли такой факт?  С потолка?
Приведите расчет или цитату.

Я считал самостоятельно. Благо школьная математика позволяет переводить парсеки в километры. Попробуйте сами.

Неграмотно посчитали. Так что для начала приведите свой расчет. Так положено на форуме

[Dimyan]

....Не знаю мерил ли кто нибудь красное смещение до луны, но если верить постоянной хабла то она должна отдаляться от земли примерно в 5 раз быстрее чем это происходит по факту. .

Откуда взяли такой факт?  С потолка?
Приведите расчет или цитату.

Я считал самостоятельно. Благо школьная математика позволяет переводить парсеки в километры. Попробуйте сами.

Неграмотно посчитали. Так что для начала приведите свой расчет. Так положено на форуме

Не обвиняйте меня в неграмотности до того как сами не посчитаете и не доведёте до меня то что у вас результат другой. Тогда мы с вами, оба заинтересованные лица сядем за блокноты и будем искать кто из нас не грамотен.

[konstkir]

 Есть существенная разница.
 Я не заинтересован, т.к. и так знаю правильный ответ и знаю, что вы грубо ошиблись, причем, минимум дважды в вопросе.
Вр-првых, закон Хаббла здесь не применяется.
Во-вторых, даже при его применении(гипотетичном) вы грубо ошиблись.
В-третьих, вопросы задаете вы, значит и обосновывать грамотно их вы и должны в первую очередь

[Dimyan]

Я считал давно, и записей у меня под рукой нет, но порядок цифр по памяти примерно такой: постоянная хабла для этого расстояния диктует скорость в 8*10^-13 км/с, а по факту 1,3*10^-13 км/с

[konstkir]

Я не могу искать ошибки в вашей памяти. Вспоминайте процесс.
Нет никакого диктата постоянной Хаббла, тем более такого.
Нет и такого факта, тем более такого вами приведенного.