Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Несовпадение координат по Астроном Кален. и Календарю Наблюдат.  (Прочитано 849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Добрый день, всем!
Спасибо Александр2020 за интересную тему!

Прошу прощения за несвоевременный ответ!

В КН даются геоцентрические координаты Луны, а в АК координаты для пункта 56 - 0
В КН они считались по GUIDE 8.0 , а в АК по http://www.calsky.com/

Могу порекомендовать АК Александра Кузнецова http://astrokalend.ucoz.ru/AKG.htm , как одного из самых подробных АК

Еще есть эфемериды Луны от НАСА http://astropixels.com/ephemeris/moon/moon2020.html

Александр2020, спасибо за внимательно чтение и замечания по АК и КН - будем стараться улучшать качество этих изданий!
Еще раз прошу прощения за задержку с ответом
Успешных занятий любимой наукой!

С уважением.
Александр
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Александр2020Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр2020
Астров

1. спасибо за эфемериды Луны от НАСА. Полезно.

2. ВОПРОС (не практический, а - чисто теоретический: разобрАло меня... ):

я в курсе, что теория движения Луны - это многоэтажные формулы со множеством эмпирических коэфф-ов.

Но неужели её движение НАСТОЛЬКО непредсказуемо?

Если помните: 43 секунды за 100 лет для Меркурия - считались необъяснимой загадкой, ТРЕБУЮЩЕЙ решения, пока не заткнули эту дыру - ОТО.

Или (в отношении Луны) люди настолько ленивы, что в каждой программе расчёта её положения
авторы/ разработчики ПЮЛЮЮТ на точность и загрубляют формулы каждый "в меру своей испорченности"?

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr

Движение Луны рассчитывается численным интегрированием совместно с движением всех планет и крупных астероидов, а также с учетом кучи разных эффектов, и постоянно контролируется космическими миссиями, спутниками и лазерной локацией:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jet_Propulsion_Laboratory_Development_Ephemeris
Аналитические формулы уже давно не используются NASA. Подразделение JPL регулярно публикует свои эфемериды - бинарные таблицы коэффициентов полиномов Чебышева, описывающих положения и скорости планет. Причем они используются не только для наблюдений планет, но и в первую очередь для контроля полетов космических аппаратов.
Если какая-то программа использует эфемериды JPL и верно рассчитывает координаты на небесной сфере, то всё в порядке. Но есть немалое количество программ, которые до сих пор используют элементы орбит планет с учетом вековых изменений для вычислении их положений, а затем и небесных координат. Тут уже точность зависит от актуальности и точности используемых элементов орбит.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth
Кроме того, координаты бывают
- средние на эпоху ( сейчас на J2000.0)
- астрометрические средние на эпоху J2000.0 ( с учетом световой задержки )
- средние на дату
- истинные на дату
- видимые ( с учетом рефракции, параллакса и пр.)
И не везде пишут, какие именно у них координаты.
Иногда это можно выбирать, например в IMCCE http://vo.imcce.fr/webservices/miriade/?forms или NASA JPL https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi

У JPL ( например DE/LE405 и пр) результат их интегрирования -  геометрические координаты тел Солнечной Системы в барицентрической системе координат. То есть примерно то же, что средние на J2000.0. Потом это можно преобразовать.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2020 [14:58:49] от Toth »

Оффлайн Александр2020Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр2020
Monstr

Интересно. Не знал, что:

"Движение Луны рассчитывается численным интегрированием совместно с движением всех планет и крупных астероидов, а также с учетом кучи разных эффектов
...
Аналитические формулы уже давно не используются NASA"

В этой связи:

тут на форуме, даже в этом разделе - видел тему про скорость гравитации.

Так НАСА какую скорость закладывает при численных расчётах? не в курсе?
В принципе - каждый такой расчёт - это же прямая проверка скорости гравитации!

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Toth

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
В принципе - каждый такой расчёт - это же прямая проверка скорости гравитации!
Нет, точности пока не хватает.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...