астрономия как работа и хобби

[Oleg Tuchin]

Я мог бы переехать в другой город.

И на зарплату собираетесь снимать квартиру?

Астрономия не в городах делается.

[kismet]

Но, как правило именно в городах обрабатываются данные наблюдений и выводится научный результат.

[kismet]

Да магистратура отечественная

В широком смысле этого года. Потому что для тебя она иностранная - в Казахстане.

[kismet]

эффективного статеечного клерка

Так можно всех ученых назвать, потому что статьи пишут все. 

[Monstr]

Астрономия не в городах делается.

Рыбу не в городах ловят, но готовят по большей части именно там. Так что надо выбирать что-то, ловить или готовить. Но поскольку человек клонится в сторону программирования, то работать можно где угодно.
А проблем с жильем в обсерваториях тоже достаточно. Общежития или места в них не везде есть, гостиницы тоже. А предложений аренды жилья в разы меньше, и стоимость не сильно отличается от города.

[konstkir]

А у кого-нибудь есть примеры как в наше время человек под 30 лет без образования  пошел учится на астронома и стал заметной фигурой в научном астросообществе?

[kismet]

стал заметной фигурой в научном астросообществе?

Кого считать заметной фигурой? Академика?

А вообще, какие заметные фигуры в научном астросообществе Вы знаете? Назовите для примера.

Примеры, когда любитель стал астрономом  - есть: Инна, LeonidOS, Артем Новичонок.

Вот еще неожиданно нашел пару заметок про знакомых мне любителей, а теперь профессионалов - искал их отчества для совместной статьи, и наткнулся

https://www.dvfu.ru/news/science_and_innovation/astrophysics_of_the_university_opened_an_important_feature_of_silicates_for_the_study_of_comets_and_space_dust/

https://www.dvfu.ru/schools/school_of_natural_sciences/news/astrophysics_of_the_university_the_carbon_inside_of_the_comet_atlas_suggests_the_age_of_the_other_comets/

Как раз хороший пример. Сперва пошли работать в Уссурийскую обсерваторию и в частную околокосмическую фирму, потом нашли себе научного руководителя и поступили в дальневосточный университет. Пишут диссер, м.б. написали уже. В последний год у них вышла целая серия статей в самых хороших астрономических журналах. Там еще есть 3-й участник группы, Максим, с похожей биографией. А вот 4-й вроде откололся, не смог перерасти из любителя в профессионалы. Но работает и в обсерватории, и в частной фирме, но наукой бросил попытки заниматься.

[Алексей Юдин]

Да магистратура отечественная

В широком смысле этого года. Потому что для тебя она иностранная - в Казахстане.

Это только хуже, т.к. республиканский совок куда бессовестнее и неприкрытее российского - клановость, национализм, полная отмороженность коррупции.

Со мной в магистратуре ВШЭ учились два этнических казаха, парень с девушкой. Парень - спортсмен, велосипедист-шоссейник, занимался в спортшколе при команде "Астана". Девушка - изящная красотка и умничка. Так вот, они сбежали оттуда просто потому, что для русскоговорящих казахов там просто нет перспектив карьеры несмотря на богатство страны - даже не национализм, а дискриминация по языковому принципу.

[Diff]

А нахрена нужен диплом астронома вообще? В нищую астрономию работать берут всех, лишь бы пошли, а для карьеры эффективного статеечного клерка нужно собственно статьи писать и диссертации защищать, для этого тупо корка нужна какая-нибудь.

Для статей, как правило, не нужен диплом, только место работы в нормальном месте (affiliation). Хотя что то я засомневался, у меня же профиль в журналах есть, там наверное указана степень. Впрочем, никто же не проверяет

[Diff]

Так вот, они сбежали оттуда просто потому, что для русскоговорящих казахов там просто нет перспектив карьеры несмотря на богатство страны - даже не национализм, а дискриминация по языковому принципу.

Я не то чтобы за национализм, но в любой стране для перспектив в карьре нужен оффициальный язык. Хочешь карьеры, учи язык. Думаю ребята просто поняли, что образование в Москве лучше. Ну а вернутся не смогли от лени, или хороший вариант в Москве подвернулся.

[kismet]

Да магистратура отечественная

В широком смысле этого года. Потому что для тебя она иностранная - в Казахстане.

Это только хуже, т.к. республиканский совок куда бессовестнее и неприкрытее российского - клановость, национализм, полная отмороженность коррупции.

Со мной в магистратуре ВШЭ учились два этнических казаха, парень с девушкой. Парень - спортсмен, велосипедист-шоссейник, занимался в спортшколе при команде "Астана". Девушка - изящная красотка и умничка. Так вот, они сбежали оттуда просто потому, что для русскоговорящих казахов там просто нет перспектив карьеры несмотря на богатство страны - даже не национализм, а дискриминация по языковому принципу.

Ну да, понимаю, ты большой любитель все помазать коричневой краской. С твоих слов все крайне плохо буквально повсюду и во всем.   Но данный случай свидетельствует об обратном. Русскоязычные в Казахстане спокойно занимаются любимым делом и растут над собой.

[kismet]

А нахрена нужен диплом астронома вообще? В нищую астрономию работать берут всех, лишь бы пошли, а для карьеры эффективного статеечного клерка нужно собственно статьи писать и диссертации защищать, для этого тупо корка нужна какая-нибудь.

Для статей, как правило, не нужен диплом, только место работы в нормальном месте (affiliation). Хотя что то я засомневался, у меня же профиль в журналах есть, там наверное указана степень. Впрочем, никто же не проверяет

Для статей диплом не нужен. Но без образования и понимания сути вопроса - как статью написать? Это первое. А второе - а на фига писать статьи, если нигде не работаешь? Т.е. как бы именно место работы обязывает писать статьи.

[ivanij]

Примеры, когда любитель стал астрономом  - есть: Инна, LeonidOS, Артем Новичонок.

 Ещё Антон Хруслов. Преподаватель музыки и астроном-любитель. Занимался переменными звёздами, что вполне логично, ведь звёздная переменность тоже гармонический процесс. Так вот он открыл новый (подчёркиваю - принципиально новый) тип переменных звёзд.

(кликните для показа/скрытия)

Открытие уровня, если не открытия Америки Колумбом, то где-то на уровне открытия пролива Лаперуза.
А если удастся найти, что в основе этого явления некий физический процесс, то это будет уже вполне реальное открытие, по прежним критериям достойное соответствующего диплома. Правда сейчас, в отличие от СССР дипломы на открытия не выдаются, но при этом Женевское соглашение - действует. 

Антон Валентинович поступил в аспирантуру физфака, защитился, сейчас м.н.с. отдела Изучения Галактики и переменных звёзд ГАИШ. 

[Monstr]

Для статей, как правило, не нужен диплом, только место работы в нормальном месте (affiliation). Хотя что то я засомневался, у меня же профиль в журналах есть, там наверное указана степень. Впрочем, никто же не проверяет

Журналу степень не нужна. Нужна нормальная статья. А любая статья в нормальном журнале проходит рецензирование. Если рецензент пропускает работу, то ее публикуют. Хотя редактор перед направлением статьи рецензенту оценивает "профпригодность" ранее неизвестного автора. Под этим понимается 1) аффиляция - место работы 2) список статей автора 3) возможная рекомендация со стороны известного ученого. Ведь не секрет, что в редколлегию поступает куча мусора от всяких "знатоков", распространяющих свои идеи. Если человек первый раз пытается что-то опубликовать, то аффиляция сыграет свою роль. А если человек нигде не работает и его никто не знает, но явной лажы нет, то редколлегия может попросить одного из своих членов составить отзыв и пустить на рецензию. Таких случаев мало, но они есть. Пишут, как правило, люди, знающие свое дело, но по какой-то причине не работающие в науке. А также мало таких случаев потому, что нет мотивации к публикациям. Либо их уже отшивали со своими статьями, несоответствующими уровню журналов (все таки надо уметь излагать свою работу), либо они и не думают распространять данные/знания. 

[Monstr]

Ещё Антон Хруслов. Преподаватель музыки и астроном-любитель.

Молодец Антон. Он правильно поступил, после музыки пошел учиться в университет на естественные науки, и с таким багажом пришел в астрономию. Конечно, немало лет потерял, но это верный путь специалиста. Поэтому вся тема и крутится вокруг образования, дипломов.

[Diman]

"Журналу степень не нужна. Нужна нормальная статья. А любая статья в нормальном журнале проходит рецензирование. Если рецензент пропускает работу, то ее публикуют. Хотя редактор перед направлением статьи рецензенту оценивает "профпригодность" ранее неизвестного автора. Под этим понимается 1) аффиляция - место работы 2) список статей автора 3) возможная рекомендация со стороны известного ученого. Ведь не секрет, что в редколлегию поступает куча мусора от всяких "знатоков", распространяющих свои идеи. Если человек первый раз пытается что-то опубликовать, то аффиляция сыграет свою роль. А если человек нигде не работает и его никто не знает, но явной лажы нет, то редколлегия может попросить одного из своих членов составить отзыв и пустить на рецензию. Таких случаев мало, но они есть. Пишут, как правило, люди, знающие свое дело, но по какой-то причине не работающие в науке. А также мало таких случаев потому, что нет мотивации к публикациям."

Точно!

[ivanij]

Конечно, немало лет потерял, но это верный путь специалиста.

 Я так не сказал бы. Наоборот, человек живёт насыщенной активной жизнью, пробуя себя в разных областях, при этом везде добиваясь хороших результатов. Он ведь также и автор музыкальных учебников и методичек.

[Maxim Krugov]

Да уж...
Почитал ветку и немного грустно стало, от того, -  сколько же времени у толковых, образованных и главное хорошо воспитанных людей уходит на никчёмные разборки?
Игорь, Алексей, давайте уже не вываливайте груды претензий к друг другу, есть проблема берите 0.5л и ищите пути ее решения. Проектов и задач сейчас под ваши квалификации просто не мерено.
...
Хорошую тему увели в сторону.
В моем понимании, - все просто, нужно просто разделить профессионалов-астрофизиков (у которых тоже должно быть хобби, и в 99% это не астрономия) от поддерживающих их специальностей, оптиков, механиков, электронщиков, программистов, администраторов, болтунов журналистов и тд. для которых если астрономия хобби, то и результативность их труда на порядок выше.
В общем, как то так...

[kismet]

Максим, понимай, что Алексей в жизни и на форуме  - две абсолютно разные личности. И на форуме он какой-то злобный и ожесточенный. Оно бы и ничего, но оставлять без ответа его странные наезды на науку и ученых считаю неправильным.  А так, в жизни, мы не собачимся, а, наоборот, работаем вместе.

Вот, сейчас Леня тестирует очередное его творчество:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.msg5193294.html#msg5193294

Т.е. перепалки на форуме так и остаются в виртуале. Поэтому не надо принимать их всерьез. Тем более, что они имеют и позитивную сторону - привлекают внимание. В частности из этой темы в дверь нашего проекта постучался очередной любитель астрономии. А до этого был другой и я уже включил его в наши планы и сейчас покупаю для него телескоп.