астрономия как работа и хобби

[kismet]

............ Лучше любительская астрономия или профессиональная? ..........

Независимое положение всегда лучше, даже непонятно почему такой вопрос возникает.

Независимым можно быть и любителем и профессионалом.

[Monstr]

А что это за - мегагранты?

Грант - это выделенная сумма денег для реализации какого-либо проекта. Объемы грантов очень разные, от десятков тысяч рублей до сотни миллионов. Если кратко, то последние и называют мегагрантами
Часто одним из условий выделения средств является наличие молодых (студенты, аспиранты). Предполагается, что вовлечение их в реальный проект поможет им окрепнуть и самим стать хорошими специалистами. Но на деле часто молодых берут только для отчета или для небольшой помощи, платят им, а основную работу делают заявители. 

[Monstr]

Ну, то есть, Вы подтверждаете, что можно совмещать учебу и подработку. А то сперва написали про 0 вероятность.

Денег за это никто из нас не получал. Так что это на подработку не тянет. Хорошо, если оплатят дорогу в Крым или САО.

[kismet]

Существуют специальные фонды поддержки научных исследований. Периодически они открывают конкурсы по различным научным направлениям. И, ученые пишут заявки на гранты, в которых они обосновывают суммы, требующиеся на предлагаемые ими работы. Эти заявки рассматриваются и оцениваются. И, заявленное участие молодежи приносит ученому-заявителю дополнительные баллы, повышая вероятность выиграть грант.

Мегагрант выделяют под ведущих ученых, на создание под его руководством лаборатории.

[kismet]

Но на деле часто молодых берут только для отчета или для небольшой помощи, платят им, а основную работу делают заявители.

Это недальновидная политика. Терять шанс воспитать себе помощников - глупо.

[kismet]

Ну, то есть, Вы подтверждаете, что можно совмещать учебу и подработку. А то сперва написали про 0 вероятность.

Денег за это никто из нас не получал. Так что это на подработку не тянет. Хорошо, если оплатят дорогу в Крым или САО.

Что странно, раз уже есть тематика и научный руководитель. Я привел пример моего коллеги из ИКИ, который воспитывает себе помощников из студентов и поддерживает их из грантов. Помнится, на каком-то этапе я сам пробовал отбирать себе в команду студентов ГАИШ - по теме РСДБ. Обещал им не только интересную работу, но и подработку.

[Олег Чекалин]

............ Лучше любительская астрономия или профессиональная? ..........

Независимое положение всегда лучше, даже непонятно почему такой вопрос возникает.

Независимым можно быть и любителем и профессионалом.

Игорь, то есть, если все твои сотрудники завтра вместо работы пойдут пиво пить, все ОК?

[Monstr]

зарабатывать

Надо еще определиться, что значит зарабатывать?
В бюджентых организациях со ставками туго, хорошо, если на полставки инженера возьмут. Но это крохи. Например, я совместителем 0.5ставки в МГУ на должности ведущего программиста получаю чуть меньше 6тр. Устроит?
Ставка в РАН научного сотрудника со степенью кфмн около 20тр. Больше можно получать, если есть статьи, договора, гранты, ... и с начальством хорошие отношения

[a_babich]

Хорошо, если оплатят дорогу в Крым или САО.

Наверное мне в студенческие годы (СССР был еще жив, но дышал уже по Чейн-Стоксу)    немного повезло :
мне оплатили и дорогу и командировочные на Терскол и на Майданак

[kismet]

............ Лучше любительская астрономия или профессиональная? ..........

Независимое положение всегда лучше, даже непонятно почему такой вопрос возникает.

Независимым можно быть и любителем и профессионалом.

Игорь, то есть, если все твои сотрудники завтра вместо работы пойдут пиво пить, все ОК?

Почему нет? Завтра моя сотрудница идет на пароходике кататься с подругами. Я не против. Но, фиг ты сам пойдешь, если у тебя срочная работа, или, допустим, жена со скалкой. Или сотрудникам нужно задачи раскидать. Полная независимость это - миф. И, а что любительство - освобождает от обязательств по работе? У меня сейчас жена стала самозанятой, так ее теперь фиг из-за компьютера вытащишь, работает до посинения. Потому что сейчас есть заказ, а завтра его может не стать.

[kismet]

мне оплатили и дорогу и командировочные на Терскол и на Майданак

Причем одновременно. 

[kismet]

и с начальством хорошие отношения

Желательно, но не обязательно. 

Мне почему-то почти всегда с начальством не везло. 

Ставка в РАН научного сотрудника....., если есть статьи

По факту одно подразумевает другое. Нельзя оставаться научным сотрудником, если нет ежегодных статей.

[Monstr]

Что странно, раз уже есть тематика и научный руководитель. Я привел пример моего коллеги из ИКИ, который воспитывает себе помощников из студентов и поддерживает их из грантов.

Грант сегодня есть, а завтра нет. Это не постоянный заработок, а скорее временная подработка.

Это недальновидная политика. Терять шанс воспитать себе помощников - глупо.

Согласен. Но когда у группы первоочередная задачи - получить деньги, то остальное уже не играет роли. Например, группа способна реализовать проект самостоятельно. Но требуется наличие молодых. Их просто берут в аренду. Учить их никто не собирается, так как ни времени нет, ни их квалификация не позволяет (например, пришел студент из педвуза с гуманитарным профилем). 

[Олег Чекалин]

............ Лучше любительская астрономия или профессиональная? ..........

Независимое положение всегда лучше, даже непонятно почему такой вопрос возникает.

Независимым можно быть и любителем и профессионалом.

Игорь, то есть, если все твои сотрудники завтра вместо работы пойдут пиво пить, все ОК?

Почему нет? Завтра моя сотрудница идет на пароходике кататься с подругами. Я не против. Но, фиг ты сам пойдешь, если у тебя срочная работа, или, допустим, жена со скалкой. Или сотрудникам нужно задачи раскидать. Полная независимость это - миф. И, а что любительство - освобождает от обязательств по работе? У меня сейчас жена стала самозанятой, так ее теперь фиг из-за компьютера вытащишь, работает до посинения. Потому что сейчас есть заказ, а завтра его может не стать.

Но ,даже такие взгляды на жизнь, это не повод обманывать доверчивого вьюношу.
А то вдруг поверит и станет почти навеки научным рабом у какого-нибудь ушлого начальника отдела.
П.С. Я долго развивать мысль не готов, скучно очевидное писать.

[kismet]

Что странно, раз уже есть тематика и научный руководитель. Я привел пример моего коллеги из ИКИ, который воспитывает себе помощников из студентов и поддерживает их из грантов.

Грант сегодня есть, а завтра нет. Это не постоянный заработок, а скорее временная подработка.

На 2- 3 года. А там будут другие гранты. Обычно хорошая наука сама себя воспроизводит. Не помню, было ли время за 20 лет, когда у меня не было грантов.

Это недальновидная политика. Терять шанс воспитать себе помощников - глупо.

Согласен. Но когда у группы первоочередная задачи - получить деньги, то остальное уже не играет роли. Например, группа способна реализовать проект самостоятельно. Но требуется наличие молодых. Их просто берут в аренду. Учить их никто не собирается, так как ни времени нет, ни их квалификация не позволяет (например, пришел студент из педвуза с гуманитарным профилем).

Вы приводите пример неправильной научной группы. Обычно научный коллектив включает и молодежь.

[a_babich]

Причем одновременно. 

нет, интервал полтора года
приступ веселья у вас в связи с чем?

[kismet]

Но ,даже такие взгляды на жизнь, это не повод обманывать доверчивого вьюношу.
А то вдруг поверит и станет почти навеки научным рабом у какого-нибудь ушлого начальника отдела.

Нет ничего вечного в этой жизни. И, к примеру, все мои начальники отделов были лишь для галочки. И, ты ж не стал моим рабом, когда работал в моих отделах.

Нет идеальных решений. Все в основном зависит от тебя самого, твоего упорства, настойчивости. Везучести. И, любительство не освобождает от возможности быть рабом начальника отдела - все ж вынуждены работать где-либо, чтобы было на что жить. Положительная сторона астронома-профессионала - возможность совмещать работу и хобби. Яркий пример - Гена Борисов.

[a_babich]

приступ веселья у вас в связи с чем?

Игорь, когда бредите, делайте это публично, а не мне в личную почту.
Так будет правильнее во всех отношениях.
Тем более вопрос был простой.

[Monstr]

На 2- 3 года. А там будут другие гранты. Обычно хорошая наука сама себя воспроизводит. Не помню, было ли время за 20 лет, когда у меня не было грантов.

Счастливый человек. У нас в группе пара человек с h>20-30, куча публикаций в журналах с IF>4-5, но заявки РФФИ не удовлетворяли несколько лет. Хотя при этом другие группы, объективно слабее, получали. Даже когда получали, то в последний раз сумму снизили в два раза. Неоднократно получал гранты Президента РФ и разных фондов. Но тут два раза сподряд выиграть сложно. РНФ подавал много раз с разными группами, ни разу не взяли. Минобрнауки грант взяли со второй попытки. Была череда российско-китайских грантов - выигрывали без проблем, но отказались от работы с китаем.

[n_dimion]

А по каким причинам отказались от работы с Китаем, если не секрет.