Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фотоны и зеркала  (Прочитано 4966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #20 : 11 Июл 2020 [19:27:54] »
Ни одного в Д1.
Именно про этот эксперимент я писал, что это просто вынос мозга, когда Вы меня высмеяли.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #21 : 11 Июл 2020 [20:40:50] »
Если нету, совсем нету интереференции
Вместо упражнений в албанском лучше бы подумали как работают зеркала...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #22 : 11 Июл 2020 [21:23:43] »
Вместо упражнений в албанском лучше бы подумали как работают зеркала...

Так надо уточнить - есть интерференция или нет. Если нет, то зеркала/все остальное работают как в классике.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #23 : 11 Июл 2020 [21:36:20] »
Так надо уточнить - есть интерференция или нет. Если нет, то зеркала/все остальное работают как в классике.
Естественно есть. А куда ей деться? Она и в классике есть.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #24 : 11 Июл 2020 [21:58:01] »
Вместо упражнений в албанском лучше бы подумали как работают зеркала...

Так надо уточнить - есть интерференция или нет. Если нет, то зеркала/все остальное работают как в классике.
Без интерференции ни зеркала, ни линзы не работают. Вообще.
Поэтому Вам стоит уточнить что Вы понимаете под "интерференцией"....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #25 : 11 Июл 2020 [22:53:13] »
Поэтому Вам стоит уточнить что Вы понимаете под "интерференцией"....

Я имею в виду взаимодействия фотонов после прохождения (или отражения) первого полупрозрачного зеркала.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #26 : 11 Июл 2020 [23:34:00] »
Я имею в виду взаимодействия фотонов после прохождения (или отражения) первого полупрозрачного зеркала.
Тут не взаимодействие фотонов, а взаимодействие фотона с самим собой. Оно происходит везде, и после зеркала, и до него.
А на языке классической физики (которая ничего про фотоны не знает) это называется взаимодействием когерентных волн.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #27 : 12 Июл 2020 [00:09:18] »
Докажите это, пожалуйста...
Так написано же - полупрозрачные зеркала. Я так понимаю, что половина фотонов будет проходить сквозь, а половина отражаться. Тогда получается, что на каждый датчик по 25% фотонов от излучателя. А если фотоны не будут отражаться, а только проходить сквозь полупрозрачное стекло, тогда только на верхний датчик придёт 25% излучённых фотонов, а на нижний ничего.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #28 : 12 Июл 2020 [00:14:31] »
Тут не взаимодействие фотонов, а взаимодействие фотона с самим собой. Оно происходит везде, и после зеркала, и до него.
А на языке классической физики (которая ничего про фотоны не знает) это называется взаимодействием когерентных волн.

Пусть с самим собой, но раз геометрический путь разный, то может быть разность фаз и интерференции уже может не быть?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #29 : 12 Июл 2020 [00:22:18] »
Так написано же - полупрозрачные зеркала
Да, смешно.
А с другой стороны - шах и мат всей теме. ;D
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #30 : 12 Июл 2020 [00:23:09] »
то может быть разность фаз и интерференции уже может не быть?
Это же как?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #31 : 12 Июл 2020 [00:36:09] »
Тут не взаимодействие фотонов, а взаимодействие фотона с самим собой.

Да, кстати, нельзя ли уточнить - эффект (как утверждают выше) происходит при любых значениях n (коэффициента преломления)?

Цитата: PSR1257 от Сегодня в 00:14:31
то может быть разность фаз и интерференции уже может не быть?
Это же как?

Не понял вопроса. Разные длины до (например) второго полупрозрачного зеркала. На всякий случай сначала прочитаю связанные с прелолением-отражением вещи.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #32 : 12 Июл 2020 [00:40:55] »
Пусть с самим собой, но раз геометрический путь разный, то может быть разность фаз и интерференции уже может не быть?
Интерференция будет всегда. А вот результат интерференции определяется как раз разностью фаз, которая зависит от оптической длины путей. Поэтому вероятность регистрации фотона может быть и больше, и меньше, и сто из ста, и ноль из ста. И всё это от разности фаз.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #33 : 12 Июл 2020 [00:42:27] »
Интерференция будет всегда.
Ээээ, а когерентность?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #34 : 12 Июл 2020 [00:44:18] »
Интерференция будет всегда.
Ээээ, а когерентность?
Уж сам с собой-то фотон всегда когерентен.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 13
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #35 : 17 Ноя 2021 [01:51:57] »
Если допустить, что прошедший через полупрозрачное зеркало фотон приобретает свойство только отражаться от п/п зеркала, а отражённый, только проходить сквозь п/п зеркало, то все пойдут вниз.
Либо:на первое п/п зеркало приходят фотоны с фазами, вызывающими или отражение или сквозь, а затем фазу меняют.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2021 [02:20:01] от garryon »
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #36 : 17 Ноя 2021 [17:09:53] »
Тогда ответ на загадку очевиден- 50% на 50%.
А какая загадка-то? Напомните, пожалуйста.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 191
  • Благодарностей: 13
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #37 : 17 Ноя 2021 [19:30:06] »
Загадка в том, почему в реальном эксперименте луч лазера в D2 попадает, а в  D1 вообще нисколько
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #38 : 17 Ноя 2021 [20:12:36] »
Загадка в том, почему в реальном эксперименте луч лазера в D2 попадает, а в  D1 вообще нисколько
Не луч лазера, а одиночные фотоны. Луч лазера разделится пополам.

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #39 : 23 Ноя 2021 [07:23:18] »
Задача то простая, подумайте, что происходит с одиночным фотоном, когда он проходит первое полупрозрачное зеркало? И всё станет понятно!  :)