Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фотоны и зеркала  (Прочитано 4967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Фотоны и зеркала
« : 08 Июл 2020 [20:26:53] »
Вот есть такая схема:

Имеем излучатель одиночных фотонов (скажем, с производительностью 100 фотонов в секунду).
Голубое - это полупрозрачные зеркала. Чёрное - обычные зеркала.
Жёлтое - множество мест, где есть надежда зарегистрировать фотон.
Вопрос такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #1 : 08 Июл 2020 [20:52:03] »
Имеем излучатель одиночных фотонов (скажем, с производительностью 100 фотонов в секунду).
Голубое - это полупрозрачные зеркала. Чёрное - обычные зеркала.
Жёлтое - множество мест, где есть надежда зарегистрировать фотон.
Вопрос такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?
От настройки интерферометра зависит. От нуля до 100 для каждого.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #2 : 09 Июл 2020 [00:07:58] »
Вопрос такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?
заввисит от набеша фаз в полупрозрачном зеркале...можно подобрать так что все в один датчик например

Оффлайн WoC

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 8
  • Истина где-то здесь,.. я даже знаю, где.
    • Сообщения от WoC
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #3 : 09 Июл 2020 [09:32:44] »
Вопрос такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?
Если исходить из того, что
Излучённый фотон полетел со скоростью "с", причём во все стороны сразу.
, то, соответственно, "все сразу".  И можно без хлеба зеркал.  :)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #4 : 09 Июл 2020 [23:14:55] »
Конструкция симметричная, поэтому количество фотонов на каждый датчик будет одинаковое.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #5 : 10 Июл 2020 [00:28:04] »
Конструкция симметричная, поэтому количество фотонов на каждый датчик будет одинаковое.
Докажите это, пожалуйста...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #6 : 10 Июл 2020 [13:44:35] »
Такое дело
Прикинул, захотел уточнить, что есть полупрозрачное зеркало. Правильно ли понимаю, что есть этот предмет
В поисках уточнения нашел ответ один в один с моим.

(кликните для показа/скрытия)
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #7 : 10 Июл 2020 [14:47:09] »
Такое дело
Прикинул, захотел уточнить, что есть полупрозрачное зеркало. Правильно ли понимаю, что есть этот предмет
В поисках уточнения нашел ответ один в один с моим.

(кликните для показа/скрытия)
Это картинка вот из этого ролика: http://www.youtube.com/watch?v=v_43sM9_aDQ#&list=PLnbH8YQPwKbnofSQkZE05PKzPXzbDCVXv&index=15 .
Она иллюстрирует результат наивных (неправильных) рассуждений. Сразу же вслед на ней (время 1:54) следуют слова - "Если же провести реальный эксперимент, то мы увидим, что все фотоны будут двигаться вниз, ни один фотон не будет двигаться вверх". И приведена исправленная картинка:
« Последнее редактирование: 10 Июл 2020 [18:14:22] от zam2 »


Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #8 : 10 Июл 2020 [15:25:28] »
Такое дело
Прикинул, захотел уточнить, что есть полупрозрачное зеркало. Правильно ли понимаю, что есть этот предмет
В поисках уточнения нашел ответ один в один с моим.

(кликните для показа/скрытия)
Это картанка вот из этого ролика: http://www.youtube.com/watch?v=v_43sM9_aDQ&list=PLnbH8YQPwKbnofSQkZE05PKzPXzbDCVXv&index=15 .
Она иллюстрирует результат наивных (неправильных) рассуждений. Сразу же вслед на ней (время 1:54) следуют слова - "Если же провести реальный эксперимент, то мы увидим, что все фотоны будут двигаться вниз, ни один фотон не будет двигаться вверх". И приведена исправленная картинка:

Нет. Это из статьи.

Но я статью не читал иначе исчезает сам смысл загадки.
Сейчас глянул - всё правильно, то есть у меня все не правильно
Статья
 https://habr.com/ru/post/459920/
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Lyte Steve

  • Гость
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #9 : 10 Июл 2020 [16:17:13] »
Вопрос такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?
Не одного.

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #10 : 10 Июл 2020 [16:30:19] »
"Если же провести реальный эксперимент, то мы увидим, что все фотоны будут двигаться вниз, ни один фотон не будет двигаться вверх".
А если покрутить немного юстировки зеркал, можно добиться, что все фотоны движутся вверх и
ни одного вниз.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #11 : 10 Июл 2020 [16:36:01] »
А если покрутить немного юстировки зеркал, можно добиться, что все фотоны движутся вверх и ни одного вниз.
Естественно.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #12 : 10 Июл 2020 [16:50:34] »
Не совсем симметричная система.
В Д1 фотон идет двумя путями -
Один раз два раза отражаясь от синего зеркала, второй только проходя насквозь.
В Д2 оба раза один раз отражаясь, один раз проходя насквозь.
Имеет ли это значение?
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 11 335
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Vallav
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #13 : 10 Июл 2020 [17:51:59] »
Но я статью не читал иначе исчезает сам смысл загадки.
Сейчас глянул - всё правильно, то есть у меня все не правильно
Статья
 https://habr.com/ru/post/459920/
Чтением этой статьи не стоит сильно увлекаться, так как в конце статьи приписка:
К сожалению, указанные схемы экспериментов являются нерабочими, так как при тщательной проверке расчетов выявились ошибки.

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #14 : 10 Июл 2020 [19:24:32] »
А кто желает полюбоваться на игру про квантовые эксперименты с фотонами?
http://play.quantumgame.io/ .

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #15 : 10 Июл 2020 [19:45:01] »
Один раз два раза отражаясь ... В Д2 оба раза один раз
И это после принятия поправки о защите русского языка! Отражающая сторона у первого светоделителя вверху, а у второго - снизу. Кажись. Верхний луч, пройдя вторую пластинку и отразившись от задней поверхности, не получает сдвиг фазы, так как отражается от менее плотной среды - воздуха. Так что для него будет только два  сдвига на 180 - на первом светоделителе и на простом зеркале. А нижний луч, попадая в верхний детектор, лишь один сдвиг получит на нижнем простом зеркале. Вот и разность в половину волны. Вроде так, не?

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #16 : 10 Июл 2020 [19:46:59] »
такой. Сколько фотонов за секунду поймает первый датчик и сколько второй?

Видимо, в верхний n*n+(1-n)*(1-n)=2*n*n-2*n+1, нижний: (1-n)*n+(1-n)*n=2*n*(1-n), n - коэффициент преломления.
Но там еще всякие интерференции возможны.

Надеюсь, энергия фотонов не меньше 1 ТэВ?

Оффлайн zam2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #17 : 10 Июл 2020 [20:44:08] »
Надеюсь, энергия фотонов не меньше 1 ТэВ?
И не надейтесь.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 627
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #18 : 11 Июл 2020 [11:25:48] »
Имеет ли это значение?

Имеет... Это набег фазы..кроме того отражение от оптически более плотной среды тоже набег фазы

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Фотоны и зеркала
« Ответ #19 : 11 Июл 2020 [19:18:07] »
Имеет... Это набег фазы..кроме того отражение от оптически более плотной среды тоже набег фазы

Если нету, совсем нету интереференции то как скажеццо запаздывание отраженного фотона на (болометрическом) измерении счетчегофф (кроме момента включения)?