A A A A Автор Тема: Зонд-Ракета к планетам Центавр  (Прочитано 1863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #40 : 21 Июн 2020 [11:02:51] »
я не уверен что именно хотите сказать, Александр

световой поток, нужный фотонному звездолету, во много много раз плотнее того, чего хватит паруснику
отражатель фотонной ракеты просто испарится

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 1356
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #41 : 21 Июн 2020 [13:21:56] »
световой поток, нужный фотонному звездолету, во много много раз плотнее того, чего хватит паруснику
отражатель фотонной ракеты просто испарится
Нужен абсолютный отражатель по терминологии братьев Стругацких. Если в природе существует, например, сверхпроводимость, сверхтекучесть, может и такое явление окажется возможным?! :)

дерево

  • Гость
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #42 : 21 Июн 2020 [14:46:29] »
Обыкновенная фотонная ракета.
Николай, а зачем давить на парус, ежели можно просто отталкиваться от фотонов, используя тот же закон сохранения импульса?
В аннигиляционном нет фотонов, пригодных для отталкивания, а потому фотонная ракета невозможна.
я не уверен что именно хотите сказать, Александр

световой поток, нужный фотонному звездолету, во много много раз плотнее того, чего хватит паруснику
отражатель фотонной ракеты просто испарится
Проблема аннигиляционного (он скорее пионно-мюонный, а не фотонный) двигателя в сравнении с лазерным парусником не в плотности мощности, а в спектре. Лазер излучает узкую волну ИК, которую можно почти без поглощения отразить диэлектрическим зеркалом. А при аннигиляции образуется широкий спектр тормозного гамма и рентгена, который отражать нечем... более того треть (или меньше?) энергии превращается в жёсткое гамма сотни МэВ, от которого даже не защитится при разумных толщинах щита между двигателем и полезной частью корабля.
В результате УИ около 1/3 скорости света, так что разогнаться до скоростей с заметным замедлением времени тоже не получится.
« Последнее редактирование: 21 Июн 2020 [15:06:49] от дерево »

Оффлайн NANOs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NANOs
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #43 : 21 Июн 2020 [17:09:25] »
Проблема аннигиляционного (он скорее пионно-мюонный, а не фотонный) двигателя в сравнении с лазерным парусником не в плотности мощности, а в спектре. Лазер излучает узкую волну ИК, которую можно почти без поглощения отразить диэлектрическим зеркалом.
Мне любопытно, а сколько времени потребуется на то, чтобы перетащить, ну... в ту же Альфу, лазер, который будет тормозить парусник? Или цель таких КА - круто и быстро пролететь звездную систему, не заморачиваясь на какие-то исследования и т.п.?

дерево

  • Гость
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #44 : 21 Июн 2020 [17:26:14] »
Мне любопытно, а сколько времени потребуется на то, чтобы перетащить, ну... в ту же Альфу, лазер, который будет тормозить парусник? Или цель таких КА - круто и быстро пролететь звездную систему, не заморачиваясь на какие-то исследования и т.п.?
Прежде, чем писать заведомо глупости, нужно сначала подумать и почитать соответствующие темы и заметки.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #45 : 21 Июн 2020 [18:14:15] »
А не проще ли эти самые "мощные лазеры" использовать напрямую, без паруса? Обыкновенная фотонная ракета.
Вовсе не проще. С лазерной подсветкой паруса, мы не тащим с собой электростанцию и сотни тысяч тонн топлива, которые понадобятся для лазеров фотонной ракеты. Расходимость лазерного луча, как-то решается размерами того же лазера и линзами Френеля. На ближайшее время, это второй перспективный путь разгона звездолёта, первый -разгон ионным пучком.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #46 : 21 Июн 2020 [18:24:22] »
Где можно ознакомиться с этой замечательной теорией? Приведите ссылку на учебник, пожалуйста.
Теории только зарождаются. Учебники ещё не написаны. И если бы, Вы, не удаляли мои посты, то остались бы и способы преодоления скорости света и на форуме.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 070
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #47 : 21 Июн 2020 [18:45:28] »
 Уж не вы ли собираетесь написать эти учебники?
Спева вам следовало бы посетить  компетентного психиатра, он возможно, поможет!

Бредовые идеи чаще всего воспринимаются близкими и окружающими людьми как странные, не соответствующие действительности суждения. При этом человека с бредом нельзя переубедить, даже если он не знает – что возразить на попытки переубеждения. Бредовые идеи не нуждаются в доказательствах. Это скорее «знание», убежденность. Из-за этого поведение человека с бредовыми идеями определяется содержанием этих идей.
« Последнее редактирование: 21 Июн 2020 [19:00:08] от библиограф »

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 047
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #48 : 21 Июн 2020 [18:46:58] »
А если там более развитая цивилизация, то они обидятся за бактерии и сами к нам прилетят  :)
Считайте, война объявлена. Корабли уже вылетели.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 668
  • Благодарностей: 983
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #49 : 21 Июн 2020 [18:52:50] »
Сериал Вавилон-5  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #50 : 21 Июн 2020 [19:25:38] »
Корабли уже вылетели.
Кстати о кораблях. Если не ошибаюсь, сейчас порядка 200 000 кораблей, яхт и катеров в морях и океанах. Пусть, в среднем, это 100 тонн со средней скоростью 10 м/с, каждый. Итого, сейчас плавает 20 000 000 тонн железа со скоростью 10 м/с или 1000 т со скоростью 200 000 км/с. Да, земляне могли бы уже давно запустить звездолёт с околосветом.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 070
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #51 : 21 Июн 2020 [19:35:18] »
 Похожая задача
Три поросенка пробегают двести метров за минуту
За сколько пять поросят пробегут сто метров?

Цитата
Да, земляне могли бы уже давно запустить звездолёт с околосветом.
Вас ожидает психиатр! :-\

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #52 : 21 Июн 2020 [19:40:03] »
Похожая задача
Совсем не похожая. Я считаю общий импульс всех земных плавсредст. А поросята быстрее не побегут, но общий импульс там тоже будет.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 070
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #53 : 21 Июн 2020 [19:41:35] »
 А чем поросята хуже катеров и яхт?

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #54 : 21 Июн 2020 [19:48:42] »
А чем поросята хуже катеров и яхт?
Да, ничем. Можете сами примерно прикинуть общий импульс за секунду всего движущегося на Земле,созданного искусственно и субсветовые звездолёты окажутся не такими уж и нереальными. Земляне уже давно работают с импульсами сравнимыми с импульсами звездолётов.
« Последнее редактирование: 21 Июн 2020 [20:09:08] от vasanov »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #55 : 21 Июн 2020 [20:13:28] »
лазер, который будет тормозить парусник?
парусник тормозится "магнитым парашютом";
по крайней мере первый - если он имеет на борту технорепликаторы;
технорепликаторы строят в другой системе комплекс излучателей - не только для торможения прибывающих, но и для разгона кораблей к другим системам, а так же для "внутрисистемных" задач (перенос энергии к удаленным от солнца телам, обеспечивание тяги для межпланетных парусников).

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #56 : 21 Июн 2020 [23:40:42] »
И если бы, Вы, не удаляли мои посты
Ну вот когда зародите, тогда и пишите.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зонд-Ракета к планетам Центавр
« Ответ #57 : 22 Июн 2020 [09:17:03] »
Комментарий модератора Коль скоро тема ушла в состояние, не имеющее отношение ни к астрономии, ни к физике, то она объявляется закрытой
R.I.P.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/