Кремнийорганика в нашей жизни

[Ulkolainen]

Вы подстраиваетесь под химию Земли.
Нет там химии Земли. Не земные условия.

Вне Земли найдено уже много абиогенной органики - разной, в т.ч. достаточно "сложной", но вся она обычная, кремниевой не наблюдается. То есть, кирпичики для складывания из них жизни оказываются углеродными, а кремний продолжает присутствовать не более чем в форме песка, на который когда-нибудь наступит углеродная жизнь.
Вот здесь вкратце (сапиенти сат) о том, почему так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Силаны

[Грехов Михаил]

Температура это мера средней кинетической скорости молекул.
Так что там будут ИМХО молекулы и те и те. Вопрос концентрации. И нужно ли их много?

В данном случае имеем 2 момента -температура это средняя кинетическая энергия движения молекул, но при повышении температуры еще таки растут колебательные процессы между атомами, входящие в молекулы. Молекула разваливается от второго. То есть превышение критически колебательных процессов. И при 2000 только все начинается.

Статистика по жизнЯм на планетах есть? Нет!
Будет статистика - ну 10 обитаемых планет, тогда и поговорим за обитаемые и необитаемые 

Это не нужно. Достаточно знать химию и физику чтобы уже знать что будет в тех или иных условиях. Экстремофилы на Земле тоже присутствуют. Но все-таки не так как на Венере и начиналось все это с нормальных условий.

Чтобы развалить CO2  на компоненты хватает энергии солнечных фотонов.

Чушь. Иначе бы атмосфера Земли днем бы вся, напрочь очищалась бы от СО2. И проблемы бы климата не было бы. Фотоны развалить молекулу не могут! 

[archetip-z]

Чушь. Иначе бы атмосфера Земли днем бы вся, напрочь очищалась бы от СО2. И проблемы бы климата не было бы. Фотоны развалить молекулу не могут!

Вот за эту глупость уже можно дисквалификацию. А почему же тогда CO2 благополучно раскладываются на компоненты в листьях растений, под действием световых фотонов. Миша, давайте посерьёзнее

[Грехов Михаил]

Миша, давайте посерьёзнее

Для справки - СО2 используется растением. А вот само растение выделяет тот кислород, который она выделяет из потребленной воды! То есть растения выделяет водный кислород, а не углекислотный. СО2 используется в биохимии. И биохимия с использованием фотонов (в качестве энергии) и фотосинтеза не одно и тоже, что и простое облучение газа СО2 в запаянной колбе. В запаянной колбе от фотонов СО2 распадаться ну никак не будет! Давайте вы посерьезнее будете?

[Проходящий Кот]

Пора заводить тему "Юмор ВЖР". И весь этот разговор ----- туда.

[библиограф]

почему же тогда CO2 благополучно раскладываются на компоненты в листьях растений, под действием световых фотонов

Он раскладывается только в вашем воспаленном воображении, не отягощенном знанием основ
биохимии. Почитайте, сперва, что такое Цикл Кальвина 
Слабо разобраться? Вот так-то, Нобелевские Премии за дело дают!

[-Юрий-]

На этапе возникновения первичных органических соединений, которые потом развивались в более сложные формы, наверняка возникали соединения и на основе кремния. Но, видимо, не прошли испытания на дальнейшее развитие. За миллиарды лет первичной эволюции чего только не было на земле. Эволюция прошла все мыслимые и немыслимые варианты, остались самые подходящие в условиях Земли. Вот и всё. И чего задавать вопросы природе, как-будто это разумный конструктор, у которого можно спрашивать почему он сделал так, а не иначе? Мы имеет ту жизнь, которая просто прошла экзамен на выживаемость.

[николай теллалов]

тема интересна тем, что подает идеи о модификации человеческого организма путем внедрения в него кремнеорганики
во всяком случае для НФ-сюжета сгодится

правда, не могу сходу представить себе выгоды от такой модификации


а насчет "почему не появилась эволюционно" такая жизнь на Земле - явно "чистая" органика без кремния оказалась уместнее для здешних условий

[Андрей Астрофизический]

идеи о модификации человеческого организма путем внедрения в него кремнеорганики

Силикон эт тоже кремний-органика... как то это занятно прозвучало)
Пруд пруди уже, таких модификаций.

[николай теллалов]

Пруд пруди уже, таких модификаций

я не о косметике

[-Юрий-]

во всяком случае для НФ-сюжета сгодится

Давно написан роман, где людям поменяли в организме углерод на кремний. "Глиняный бог" называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Глиняный_бог

[Андрей Астрофизический]

не о косметике

Да я понял) Но, прозвучало двусмысленно.
А вообще, силикон ведь используют в т.ч. и потому, что с обычными тканями человеческого тела он никак не взаимодействует. Именно потому что кремний-органический он.
Так что... сложно так-то придумать какие-то еще модификации, тем, с чем наше тело не взаимодействует никак. Ну может быть какие-то кремний-органические заменители костей... а будут они прочнее наших родных? Далеко не факт... И свои родные срастаться умеют, а кремниевые и этого не смогут. В общем как то не придумывается кремниевой органике еще каких-то применений в медицине...

[Грехов Михаил]

Произведение (художественный роман) и реальность по науке - разные вещи. Приводить его в этой теме не следует.

[николай теллалов]

"Глиняный бог"

о!
надо же, не читал
надо исправить сей пробел

[николай теллалов]

Ну может быть какие-то кремний-органические заменители костей... а будут они прочнее наших родных?

в этом и вопрос
не смею строить предположения

[I.A.R.]

Тема интересна тем, что подает идеи о модификации человеческого организма путем внедрения в него кремнеорганики. Во всяком случае для НФ-сюжета сгодится. Правда, не могу сходу представить себе выгоды от такой модификации.

Ну, это элементарно, Ватсон! Представте себе ягодицы из силикона -- гораздо же мягче будет сидеть на них! Что особо удобно для сидения за компьютером...

[николай теллалов]

это элементарно

спасибо
я как раз не мог решить игнорить вас или нет

[petrovich1964]

почему наша биоматерия до сих пор со времени её существования не использовала Кремний

Возможно ответ на этот вопрос связан с тайной зарождения жизни. Имхо, как полагает современная наука, жизнь на Земле возникла из первой клетки (не понятно как возникшей). И эта клетка была углеродной.

Имхо, вопрос действительно интересный. Кремнийорганическая жизнь, как мне кажется, никак не конкурирует с углеродной. Так что, по идее зарождения жизни "из грязи", должна бы быть на Земле и кремнийорганическая жизнь. Параллельная углеводородной. Но её нет. Так что вновь возвращаемся к загадке возникновения жизни.

[Грехов Михаил]

Ну, это элементарно, Ватсон! Представте себе ягодицы из силикона -- гораздо же мягче будет сидеть на них! Что особо удобно для сидения за компьютером...

Сразу так вот надо (и стула не надо... все с собой): 
http://www.youtube.com/watch?v=xR187s2FFOQ#

[Ulkolainen]

почему наша биоматерия до сих пор со времени её существования не использовала Кремний

Имхо, вопрос действительно интересный. Кремнийорганическая жизнь, как мне кажется, никак не конкурирует с углеродной. Так что, по идее зарождения жизни "из грязи", должна бы быть на Земле и кремнийорганическая жизнь. Параллельная углеводородной. Но её нет. Так что вновь возвращаемся к загадке возникновения жизни.

Дык не из чего ей было возникать, кирпичиков кремнийорганических нету.
Ссылка выше, углеводороды с водой стабильны, а силаны нет.