Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кремнийорганика в нашей жизни  (Прочитано 3669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #100 : 25 Янв 2023 [23:38:26] »
Интересно, а высказывалась ли кем-либо гипотеза, что первоначально жизнь была кремниевой и лишь затем стала углеродной(в основном).

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 071
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #101 : 26 Янв 2023 [10:48:14] »
У кремния нет достаточно сложных соединений
Но вот ДНК к стеклу очень хорошо прилипает, в отличие от прочей органики

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #102 : 26 Янв 2023 [14:21:04] »
Интересно, а высказывалась ли кем-либо гипотеза, что первоначально жизнь была кремниевой и лишь затем стала углеродной(в основном).
Высказывается гипотеза (и имеет сейчас вполне уважаемый статус) о том, что первоначально жизнь могла иметь "кремниевый" корпус и лишь потом приобрела фосфолипидный либо терпеноидный, и белковый.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #103 : 28 Янв 2023 [20:38:37] »
Адам, как пишут в Ветхом Завете был сотворен из глины, по- еврейски это имя и означает
Ктасная Глина.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #104 : 28 Янв 2023 [22:00:27] »
Высказывается гипотеза (и имеет сейчас вполне уважаемый статус) о том, что первоначально жизнь могла иметь "кремниевый" корпус и лишь потом приобрела фосфолипидный либо терпеноидный, и белковый.

Хм. А где можно с ней ознакомиться?

Оффлайн Ulkolainen

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 37
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #105 : 28 Янв 2023 [23:20:12] »
Адам, как пишут в Ветхом Завете был сотворен из глины, по- еврейски это имя и означает
Ктасная Глина.
В олитературенном варианте - Земляк (от hа-адама - земля в смысле почва).
В контексте темы - полагаете, это у него был кремнийорганический корпус?
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #106 : 29 Янв 2023 [12:37:24] »
Ага - и поэтому он почти не встречается в свободном виде.
Кремний не химически инертен...за о оксид кремния - основное состояние кремния в любом мире  и силикаты в водной среде химически инертны даже в сверхкритической воде. - максимум на шо способен образовать флюид из которого потом кристаллизуется кварцевая жила- собственно так и образовались многие месторождения золота.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #107 : 29 Янв 2023 [12:54:12] »
Ага - а порядка 800 природных силикатов - ну афигеть какие простые!
Простые шопипец. Меняется только тип кристаллической решетке , и соотношения железа, люсения, магния... Ну и аксесорных элементов - протонов, щелочных металлов...все примерно как с составом борща у каждой хозяйки...
И тот и другой - весьма редко.
Верно...только в местах извержения магмы, и причем изолированны от кислорода воздуха.
Было бы на Земле побольше фтора, может и кремнеорганика была бы более распространена.
Осталось узнать откуда больше фтора будет если фтор нечётный элемент и образуется в CNO из тоже не столь частого азота (по сравнению с соседними кислородом и углеродом).

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #108 : 30 Янв 2023 [14:50:24] »
Хм. А где можно с ней ознакомиться?
Это просто такое вольное-образное описание концепции "первичной пиццы" или же реакционных камер для преджизни в пористых силикатных минералах.
Осталось узнать откуда больше фтора
Ну, разве что отсюда: https://iopscience.iop.org/article/10.1088/2041-8205/789/2/L41
из тоже не столь частого азота (по сравнению с соседними кислородом и углеродом).
Тогда кремний и всё остальное - кагбе ещё менее частые. А азота хоть и чуть меньше, но тоже более чем достаточно имеется же.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #109 : 30 Янв 2023 [17:32:31] »
Вопрос о кремнйорганической жизни сейчас не актуален.Но вот в далёком прошлом... когда урана было побольше ,да и тяжелая бомбардировка... ТОгда земная атмосфера скорее всего была "поужаснее венерианской .Испарённые океаны,нынешние запасы углерода в  виде СО и СО2 серная и плавиковая кислоты и многое другое.Отсутствие О2 .Это был такой "химический котёл под сверхвысоким давлением....
Наверное это офтоп,извините.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #110 : 30 Янв 2023 [17:52:49] »
Вопрос, была ли она.
И как превратилась в углеродную....

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #111 : 30 Янв 2023 [18:36:23] »
Вопрос, была ли она.
И как превратилась в углеродную....
Возможно исходно кристаллическая и с помощью Разума? ;)
Да и в тех условиях КМК кремнийорганика реально  "цвела и пахла
« Последнее редактирование: 30 Янв 2023 [18:43:57] от Фантазер »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #112 : 30 Янв 2023 [19:34:15] »
Вместо Луки ПЕРВОПРОЦЕССОР?

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #113 : 31 Янв 2023 [00:23:01] »
Вместо Луки ПЕРВОПРОЦЕССОР?
Возможно.Уж слишком хорошо эта суперсложная штука -жизнь устроена.Просчитана? ;)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #114 : 31 Янв 2023 [01:18:59] »
Тогда кремний и всё остальное - кагбе ещё менее частые. А азота хоть и чуть меньше, но тоже более чем достаточно имеется же.

вот кремний то и частый - это продукт кислородного горения или кислород углеродной детонации https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

а уж итз кремния появи лось нга посдледнем этапе железо... и ровно тот же состав мы как раз и наблююдае  на земле, и точнее в коре - железо (ушло в яждро), кислород, кремний, алюминий, магний,водородж, немного серы (ушло в ядро)


« Последнее редактирование: 31 Янв 2023 [01:32:10] от mbrane »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #115 : 31 Янв 2023 [01:33:28] »
когда урана было побольше ,да и тяжелая бомбардировка.
и при чем зджесь уран да еще и с тяжелой бомбардировкой

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #116 : 31 Янв 2023 [01:34:56] »
Вместо Луки ПЕРВОПРОЦЕССОР?
ага ... вначале было слово (с)

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #117 : 31 Янв 2023 [20:54:00] »
когда урана было побольше ,да и тяжелая бомбардировка.
и при чем зджесь уран да еще и с тяжелой бомбардировкой
Так если Луну переплавило,а на Земле энергия падения "чуток повыше,то очень долго температура поболе чем на Венере была.И атмосфера посолидней.

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #118 : 01 Фев 2023 [16:01:52] »
Вместо Луки ПЕРВОПРОЦЕССОР?
ага ... вначале было слово (с)
... и слово было два байта...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Кремнийорганика в нашей жизни
« Ответ #119 : 06 Фев 2023 [03:09:15] »
Тогда кремний и всё остальное - кагбе ещё менее частые. А азота хоть и чуть меньше, но тоже более чем достаточно имеется же.
Фтор сирота казанская

https://en.wikipedia.org/wiki/Origin_and_occurrence_of_fluorine