Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Луна-25" ("Луна-глоб")  (Прочитано 87562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #680 : 11 Мар 2023 [22:56:04] »
работы высасывают из пальца
А можно пример высосанной из пальца работы? Ну или критерии, как отличить высосанную от не высосанной. А то пять раз выполнять работы по подготовке к запуску КА и так ни разу его и не запустить, видимо, по-вашему, не попадает под критерий высасывания...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #681 : 12 Мар 2023 [13:43:31] »
    ...баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то тю-тю, плакали-с!» .   
    М.Е. Салтыков-Щедрин

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #682 : 13 Мар 2023 [00:42:13] »
Сейчас на дворе 2023 год и распилить бабло в разы сложнее.
Ну так проекту "Луна-Глоб" уже 18 лет.
Да не 18, а 25.

Цитата
Надо высосать из пальца работы и обосновать их.
Первоначально запустить зонд к Луне планировалось в 2012 году.
Да не в 2012, а в 2008 должен был быть первый запуск. А заявлено о том официально в 2005. А бумаги начали писать-рисовать ещё в 20 веке.


Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #683 : 13 Мар 2023 [00:45:30] »

Надо высосать из пальца работы и обосновать их.
Первоначально запустить зонд к Луне планировалось в 2012 году. Это сколько же за этот срок вам удалось навысасывать работ?

За этот срок делались ровно те работы, которые и планировались.
Вы можете фантазировать дальше, мне то пофиг, я лишний раз поржу над вашими фантазиями. Выглядите правда глупо, но да ладно. А мы будем продолжать делать свою работу.
Слушайте, мадам, а идите-ка вы вдаль. Корчите тут из себя Нью-Бабакина. А сами небось таблички в экзеле заполняете.
Допускаю, что для определённой категории придуриваться всю жизнь в шарашке на твёрдом окладе самое то. Да ещё и смеяться над лохами, кои вынуждены вас, трутней, кормить.
Но я бы так не смог. Совесть загрызла бы.

Но у вас, похоже, эта опция отключена. 8)

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 562
  • Благодарностей: 264
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #684 : 13 Мар 2023 [07:14:37] »
 :D
Вас, диванных теоретиков, я кормлю не меньше ;)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #685 : 13 Мар 2023 [09:36:54] »
Вас, диванных теоретиков, я кормлю не меньше
Наташ, не надо метать бисер.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #686 : 13 Мар 2023 [12:31:12] »
Да ещё и смеяться над лохами, кои вынуждены вас, трутней, кормить.
Не обращайте внимание. У них такая жирная тема накрылась в виде ЭкзоМарса 18-20-22, вот и срывают зло. Это ж сколько их приборов стояло на Казачке и марсоходе Розалинд Франклин. Сколько загранкомандировок сорвалось, сколько суточных-командировочных недополучено, сколько шопинга не состоялось. Грусть-печалька...

"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #687 : 15 Мар 2023 [00:15:21] »
Слушайте, мадам, а идите-ка вы вдаль. Корчите тут из себя Нью-Бабакина. А сами небось таблички в экзеле заполняете.
Допускаю, что для определённой категории придуриваться всю жизнь в шарашке на твёрдом окладе самое то. Да ещё и смеяться над лохами, кои вынуждены вас, трутней, кормить.
Но я бы так не смог. Совесть загрызла бы.
Замазку я тут практически с её детства помню (по форуму), получается. Хотя сам не старый ещё вроде. Не смейте обижать! Луна-25 улетит 13 июля сего года, за дальнейшую судьбу не ручаюсь, но полагаю всё будет даже лучше чем с модулем Наука. Это же Вы обозвали обе темы "хроника триумфа", талисман вы наш.

Carthago restituenda est

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #688 : 15 Мар 2023 [11:58:34] »
Сколько загранкомандировок сорвалось, сколько суточных-командировочных недополучено, сколько шопинга не состоялось. Грусть-печалька...
Вы явно судите по себе: сколько ни общался с народом с Лавки, там эти вопросы ни разу не затрагивались. Может, конечно, не тот уровень - манагерам эти проблемы ближе.

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #689 : 15 Мар 2023 [12:53:52] »
Замазку я тут практически с её детства помню (по форуму), получается.
Да на здоровье. :)

Цитата
Не смейте обижать!
Не надо было хамить.

Цитата
Луна-25 улетит 13 июля сего года,
В который раз говорю - давайте дождемся июля.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 450
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #690 : 15 Мар 2023 [17:49:36] »
Замазку я тут практически с её детства помню (по форуму), получается. Хотя сам не старый ещё вроде. Не смейте обижать! Луна-25 улетит 13 июля сего года,
Какой хороший проект, жаль, что закрывается: на нем еще дети и дети детей могли бы вырасти. :D

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #691 : 15 Мар 2023 [19:26:45] »
Замазку я тут практически с её детства помню (по форуму), получается. Хотя сам не старый ещё вроде. Не смейте обижать! Луна-25 улетит 13 июля сего года,
Какой хороший проект, жаль, что закрывается: на нем еще дети и дети детей могли бы вырасти. :D
Это бородатый анекдот про семью американских адвокатов. Но Вы явно путаете страны, бюджеты, коллективы. С Луной-25 все три фактора скромнее. Может четвёртый, временной, похож. Но тоже шутить на эту тему скорее подло, чем смешно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 182
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #692 : 22 Мар 2023 [15:50:39] »
Аппарат "Луна-25" доставят на космодром Восточный в первой декаде июня
https://tass.ru/kosmos/17335363

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #693 : 23 Мар 2023 [12:33:07] »
Аппарат "Луна-25" доставят на космодром Восточный в первой декаде июня
https://tass.ru/kosmos/17335363
Ох уж эти бумажные анонсы. По Луне-25 давно уже никто ни в какие даты не верит (ну может за исключением Клапациуса ).Озвучивать надо по факту - аппарат доставлен на космодром, начинаются работы по подготовке запуска. А то в прошлом году Рогозин три раза назначал срок доставки на Восточный. Что то изменилось?  :-[
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #694 : 23 Мар 2023 [12:45:24] »
По Луне-25 давно уже никто ни в какие даты не верит

Согласен!

При СССР сроки были такие: по "Луноходу" (гораздо более сложный проект) -
1 год - подготовка конструкторской документации.
1 год - постройка и запуск.

Это же "чудо" уже 10 лет находится в режиме "высасывания бюджета" - запуск никому не выгоден.
Зачем запускать (потенциально повторив судьбу Фобос-в-Грунт) и рисковать креслом , если можно сидеть на непрерывных вливаниях.
Это всё что можно сказать о хрониках "триумфа".
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 182
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #695 : 23 Мар 2023 [18:26:58] »
Ждём, когда же этот долгострой наконец полетит!  ^-^

Оффлайн Burav4ik

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 9
  • Тот еще деятель!
    • DeepSkyHosting: b4k086
    • Сообщения от Burav4ik
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #696 : 23 Мар 2023 [22:06:23] »



Согласен!

При СССР сроки были такие: по "Луноходу" (гораздо более сложный проект) -
1 год - подготовка конструкторской документации.
1 год - постройка и запуск.


Очень мило. От себя дополню пару штрихов, пожалуй. Когда изделие Е-8 (широко известное как Луноход) изготавливалось силами завода Лавочкина, СССР ещё не вошёл экономический штопор и был ещё на пике. Что это значит. Да ничего особенного, просто списочный состав работников вплотную приближался к 10 тыс. душ. Металл поставлялся с огромным запасом. Финансирование шло с прицелом на результат, без оглядки на затраты. И каждый аппарат (включая 7-10 макетных изделий, необходимых для отработки различных систем аппарата) по себестоимости был, как говорится, "на вес золота".
Что же сейчас? На заводе работает менее 4,5 тысяч человек: из них около 500 рабочих, примерно столько же конструкторов и ИТР (вместе). Сами догадаетесь, кто остальные? В условиях рыночной экономики, особенно в последние годы все резко стали считать деньги. Логично предположить, что советская система организации производства в таких условиях эффективно работать не может. Прибавьте к этому фз-44 и тендеры, и, в результате реализация даже самой простой инженерной задачи требует просто титанических усилий. Поэтому материалы, комплектующие, электроника поставляются в минимально допустимом количестве: Чтобы обеспечить изготовление летного изделия, ну и два-четыре макета. С учётом последнего года можете смело прибавить к этому разрыв с Европой и "импортозамещение": после этого сложность с материалами можно смело умножать на два.
А ещё забыл, последний месяц-полтора народ активно сваливает в "оборонку", там сейчас денег платят - моё почтение. Оружие сейчас важнее космоса. И вот этого вот глобального дибилизма гораздо меньше.

А так да, конечно же мы там все сидим на чемоданах с баксами и решаем на Сейшелы поехать или на Багамы...

Мой совет всем местным скептикам. Не натягивайте сову на глобус слишком активно. Либо глобус лопнет, либо сова порвётся. Легко с родного дивана метать какахи в других. И самое главное никто ведь в ответ не предъявляет? Не просит сделать лучше с теми же ресурсами и дурным руководством?

Отправлено с моего Pixel 6a через Tapatalk


Катаю в поля сетап:
Levehuk Ra72 на SW Star Adventurer GTI

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #697 : 24 Мар 2023 [01:11:39] »
Сами догадаетесь, кто остальные? В условиях рыночной экономики, особенно в последние годы все резко стали считать деньги.
Что-то мне подсказывает, что утверждения эти взаимоисключающие.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #698 : 24 Мар 2023 [01:39:52] »
Сами догадаетесь, кто остальные? В условиях рыночной экономики, особенно в последние годы все резко стали считать деньги.
Что-то мне подсказывает, что утверждения эти взаимоисключающие.
И ты Брут, Шандрик... Вообще если серьёзно Буравчик как и Замазка совершенно прав. Да, конкретно Луна-25 давняя тема, но рейс назначен, билет куплен, на конкретную дату прокомпостирован. Обсуждать больше нечего (до запуска и предварительных процедур), если только снова не перенесут.
Carthago restituenda est

Оффлайн Burav4ik

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 9
  • Тот еще деятель!
    • DeepSkyHosting: b4k086
    • Сообщения от Burav4ik
Re: "Луна-25" ("Луна-глоб")
« Ответ #699 : 24 Мар 2023 [07:35:45] »
Что-то мне подсказывает, что утверждения эти взаимоисключающие.

Зря, как ни парадоксально, эти утверждения вообще не противоречат друг-другу.
По части обеспечения ресурсами производства деньги считаются очень внимательно. Но это совершенно не помешало руководству предприятия весь конец нулевых и десятые плодить "дирекции по управлению дирекциями". Как не прискорбно это признавать, я понятия не имею чем занимаются на заводе примерно 1000-1500 человек и на кой они тут.

Отправлено с моего Pixel 6a через Tapatalk

Катаю в поля сетап:
Levehuk Ra72 на SW Star Adventurer GTI