"Луна-25" ("Луна-глоб")

[AleksSlt]

Как они собираются лететь? 

Как и двести лет назад  "по старинке"

[gals]

Перигей, апогей меняются, плюс нужны условия для выхода АМС на полярную орбиту вокруг Луны - садиться ведь она должна была около полюса.
Т.е., основной маневр, наверное, выход на полярную орбиту. Изменение плоскости орбиты - это очень дорогой в смысле топлива маневр.

[AleksSlt]

Изменение плоскости орбиты - это очень дорогой в смысле топлива маневр.

"Луна-16", справилась с такой задачей, да еще и вернулась на Землю в "заданный район".  Пока не совсем понимаю "назначения" данной игрушки. Ну отправят, "прилунят", а дальше что?  Вот это и смущает. Получается действительно , дорогостоящее "развлечение" с радиоуправляемой игрушкой"

[gals]

"Луна-16", справилась с такой задачей, да еще и вернулась на Землю в "заданный район".

У Луны-16 не было такой задачи - посадки в околополюсном районе.

[Klapaucius]

Всё же что они понимают под "стартовым окном". Я понимаю, если привязка к определённому положению Луны на орбите. Но раз это "окно" не раз в месяц, то явно что-то ещё влияет. Но что? Кроме покачивания плоскости орбиты больше ничего в голову не приходит. Но если это покачивание влияет, то там вообще запаса изменения скорости нет. Как они собираются лететь? 

Расстояние Земля-Луна меняется больше чем на 10%, очень часто. Из-за этого расход топлива, возможно, может быть даже ощутимо больше чем 10%.

[LeMay]

  Краткие относительно свежие данные о «Луне-25» приведены в журнале «Русский космос» №20. Более подробные, но несколько устаревшие - в «Вестнике НПО имени Лавочкина» N34. Посадка должна произойти не позднее 12 суток с даты старта "по технологическим причинам". Похоже, что маловат запас характеристической скорости, поэтому не все месяцы в году оптимальны для полёта.

[maa19]

Ну отправят, "прилунят", а дальше что?

Если хотя бы это получится, то уже можно считать успехом. Тут не до жиру, хотя бы востановить умения, которое были потеряны.

[Aarghh]

Пока не совсем понимаю "назначения" данной игрушки.

По мне, так даже просто отработка процесса полёта + посадка того стоят. Это разве не приобретение опыта?  Только не надо говорить, что он у нас уже есть.

[Провинциал]

Пока не совсем понимаю "назначения" данной игрушки. Ну отправят, "прилунят", а дальше что?   Вот это и смущает. Получается действительно , дорогостоящее "развлечение" с радиоуправляемой игрушкой"

В ситуации, когда "всё уже украдено до нас", только и остаётся двигаться небольшими шагами. Попытка запустить аппарат с возвращаемым модулем это слишком высокий риск аварии.

[LeMay]

 
  https://gazeta.ru/science/2021/03/18_a_13515716.shtml
  Хилый запас характеристической скорости налицо (к сожалению, картинка уже стара).

  Краткая, но емкая фраза из интервью 2020 года:
  –Сформулируйте, пожалуйста, главную задачу станции «Луна-25».
  –Главная задача – отработка технологии мягкой посадки, чего мы не делали с 1976г. (полагаю, мы с ней справимся).

 

[Allegiance]

 
  https://gazeta.ru/science/2021/03/18_a_13515716.shtml
  Хилый запас характеристической скорости налицо (к сожалению, картинка уже стара).

  Краткая, но емкая фраза из интервью 2020 года:
  –Сформулируйте, пожалуйста, главную задачу станции «Луна-25».
  –Главная задача – отработка технологии мягкой посадки, чего мы не делали с 1976г. (полагаю, мы с ней справимся).

Спасибо большое. Я именно эту картинку и искал.
Странно, что боятся опубликовать ее продолжение на 2022-24 гг.

[Set O. Lopata]

Странно, что боятся опубликовать ее продолжение на 2022-24 гг.

Что странного-то? Это вопрос политический. Если при СССР "политический" значило "опасный для здоровья", то сейчас значит "финансовый". Нарисуешь график до 2030-го года - тебе и финансирование растянут до него же в час по чайной ложке.

[BioByte]

Хилый запас характеристической скорости налицо

Т.е. все эти разговоры из-за максимум 0.04 (четыре сотых) метра в секунду, или менее 5% от того что там указано по оси X?

[Mercury127]

Может, все таки км/с?

[Amadeus]

Ну отправят, "прилунят", а дальше что?

Если хотя бы это получится, то уже можно считать успехом. Тут не до жиру, хотя бы востановить умения, которое были потеряны.

Угу. А потом опять забросить на полвека, потом опять восстанавливать потерянные компетенции - и так по кругу. Наша песня хороша, начинай сначала. 

[Golossvyshe]

Если некто, пардон, обдристался в трамвае – это будет когнитивный диссонанс или уже не совсем?

Очевидно же, это будет перформанс!

Ну значит "Луна-глоб" - это такой космический перформанс.

p. s. Пусковые окна существуют для планет, и связаны с конфигурацией планет на орбите относительно Земли.
Для Луны, обращающейся по почти круговой орбите вокруг Земли, пусковые окна существуют лишь для аппаратов, стартующих к Луне напрямую (как «Луна-2» например). Они повторяются практически ежедневно. Для АМС, предварительно выходящих на опорную орбиту и летящих к Луне по не-плоской траектории, понятие «пусковое окно» в общем-то неприменимо. Его, конечно, можно создать искусственно, ограничив запас топлива впритык.

Уже понятно, однако, что все эти песни про неблагоприятное расположение звёзд – чистое враньё. Аппарат просто НЕ ГОТОВ.
Очевидно, наглым враньём является и заявление про 80% успешности пуска. Если бы было 80% - его запустили бы не моргнув.

[gals]

Очевидно, наглым враньём является и заявление про 80% успешности пуска. Если бы было 80% - его запустили бы не моргнув.

Не моргнув, запустили Фобос - грунт, хотя там вероятность провала миссии была стопроцентной.

[Golossvyshe]

Очевидно, наглым враньём является и заявление про 80% успешности пуска. Если бы было 80% - его запустили бы не моргнув.

Не моргнув, запустили Фобос - грунт, хотя там вероятность провала миссии была стопроцентной.

Простите, откуда такой смелый вывод?
Что-то в ту пору никто в отрасли не подал голос: "да что вы делаете?!" Напротив, все излучали бодрую уверенность в успехе. Ещё и китайцев подгрузили.

p.s. Но в целом мой мрачный прогноз уже привычно оправдался. Программа-минимум – десять лет не запускать никаких АМС – выполнена и перевыполнена. Сейчас успешно выполняется программа-максимум – не запускать вообще никаких АМС. Переносить и переносить запуск, пока Минфин не обрежет наконец финансирование. И потом разводить руками – ну денег-то не дали…

Бьют, как известно, за ошибки, а не ошибается тот, кто ничего не делает.

[Amadeus]

Очевидно, наглым враньём является и заявление про 80% успешности пуска. Если бы было 80% - его запустили бы не моргнув.

Не моргнув, запустили Фобос - грунт, хотя там вероятность провала миссии была стопроцентной.

Еще раньше на авось пускали Марс-96.

[Aarghh]

 Не зря говорят задним умом мы всё сильны.  А некоторые - в особенности .
Там 100%, тут на авось, а чего ж тогда запускали-то, раз все всё знали?