Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Транзитные горячие юпитеры  (Прочитано 7820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #40 : 19 Сен 2006 [13:37:15] »
Объект должен быстро испаряться. Гибель планеты? :)

Как не странно, нет. Я внесла HAT--P-1 b на графики в первых постах этой темы (оранжевый кружок) - планета оказалась довольно далеко от "линии разрушения". Просто для транзитного горячего юпитера она находится относительно далеко от звезды (на расстоянии 0,055 а.е.) и может себе позволить быть неплотной :)
Интересно пронаблюдать планету в УФ-диапазоне (в линии Лайман-альфа) и посмотреть, не происходит ли интенсивная диссипация водорода из ее атмосферы аналогично диссипации атмосферы Озириса.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #41 : 28 Сен 2006 [16:29:59] »
Еще 2 транзитных горячих юпитера: WASP-1 b и WASP-2 b! :)

http://www.allplanets.ru/star.php?star=WASP-1
http://www.allplanets.ru/star.php?star=WASP-2

WASP-1 b бьет все рекорды: по размерам (его радиус почти в 2 раза больше радиуса Юпитера!) и по средней плотности (которая оказалась равной 0.164 ± 0.157 г/куб.см) Огромная погрешность в определении средней плотности связана с очень неуверенным определением радиуса этой планеты - погрешность наблюдений достигает 0.6 радиуса Юпитера.

WASP-2 b при той же массе почти в 2 раза меньше по размеру, так что ее средняя плотность мало отличается от плотности Юпитера: 1.35 ± 0.13 г/куб.см.

Мда, а ведь еще Корот не запустили... ::)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

bob

  • Гость
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #42 : 28 Сен 2006 [16:31:50] »
WASP-1 b бьет все рекорды: по размерам (его радиус почти в 2 раза больше радиуса Юпитера!) и по средней плотности (которая оказалась равной 0.164 ± 0.157 г/куб.см) Огромная погрешность в определении средней плотности связана с очень неуверенным определением радиуса этой планеты - погрешность наблюдений достигает 0.6 радиуса Юпитера.
Очень горячий, наверное. :) Расширился от нагрева.

Emil

  • Гость
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #43 : 28 Сен 2006 [16:38:40] »
Очень горячий, наверное. :) Расширился от нагрева.
"Гарячий, савсем гарячий. И белий, белий..." А может там вокруг него какое-нибудь экранирующее облако?

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #44 : 28 Сен 2006 [17:02:47] »
Нанесла обе новые планеты на графики, помещенные в первых постах этой темы, и обновила таблицу транзитных горячих юпитеров:
http://www.allplanets.ru/tranzit.htm
В обоих графиках: зависимости средней плотности от расстояния до звезды, и зависимости второй космической скорости от расстояния до звезды - планета WASP-1 b находится ПОД чертой :o
Тут возможны 2 варианта. Или черта проведена неверно, и таки возможно существование малоплотных планет совсем рядом со звездами. Или же планета WASP-1 b ИСПАРЯЕТСЯ прямо у нас на глазах.
Правда, реален и третий вариант. Возможно, после уточнения радиуса и массы планета все-таки окажется выше черты, и сенсации не будет :)

Upd Для удобства обе планеты из обзора WASP нарисованы синим цветом.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 638
  • Благодарностей: 25
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #45 : 28 Сен 2006 [17:36:14] »
Третий вариант, возможно, самый вероятный. Поживём-узнаем ;)
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 638
  • Благодарностей: 25
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #46 : 28 Сен 2006 [17:42:11] »
Кстати, это испарение может идти не до конца. Потеряв водород и гелий, "неосторожный" горячий юпитер может остаться в виде "огарка" из тяжелых элементов (углерода, силикатов, железа и пр.) массой всего в несколько масс Земли. Однако радиус такой планеты будет маленьким (сравнимым с радиусом Земли), и не факт, что такую планету в настоящий момент можно обнаружить транзитными методами.
А гравитация у такого "огарка" посильнее, чем у большинства планет земной группы.
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Уникум

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #47 : 28 Сен 2006 [17:50:29] »
таки возможно существование малоплотных планет совсем рядом со звездами.

Ув. Vika Vorobyeva!

Посмотрите в  "Резонансы Солнечной системы"

 Ответ #48                          | Дата публикации: 25.09.2006 [12:29:36]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18880.40.html
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 591
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Olweg
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #48 : 28 Сен 2006 [20:08:33] »
"Гарячий, савсем гарячий. И белий, белий..." А может там вокруг него какое-нибудь экранирующее облако?
Экранирующий щит :)
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Emil

  • Гость
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #49 : 29 Сен 2006 [11:20:22] »
"Гарячий, савсем гарячий. И белий, белий..." А может там вокруг него какое-нибудь экранирующее облако?
Экранирующий щит :)
Или нечто на подобие сферы Дайсона. Ускорение силы тяжести на её поверхности составит около 0,6g (если принять средние значения массы центрального тела и оценку радиуса). Больше чем на Марсе, но меньше, чем на Венере. Площадь поверхности же будет почти в 500 раз больше земной. С энергией тоже не будет проблем. Надо бы посмотреть на собственное излучение этого чуда. По идее, оно должно быть близко к чёрнотельному со сравнительно невысокой температурой. Сторона противоположная звезде вовсе должна быть чёрной.

bob

  • Гость
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #50 : 29 Сен 2006 [14:11:00] »
Возможно. Допустим, изображение планеты размыто туманным коконом вокруг звезды.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #51 : 29 Сен 2006 [14:15:30] »
Заново построила график зависимости второй космической скорости транзитного горячего юпитера от его расстояния до центральной звезды. Если заранее не рисовать розовых линий, то не видно, что планета WASP-1 b так уж сильно выделяется из общей кучи. Хотя тенденция выстраиваться на графике вдоль некой наклонной линии у планет сохранилась. Плюс намечается разделение всех наличных транзитных горячих юпитеров на 2 кучки: в первой «очень горячие юпитеры» со скоростями убегания в районе 60 км/сек, во второй – «просто» горячие юпитеры со скоростями убегания около 42-45 км/сек. Возможно, это просто следствие небольшой статистики, и вновь открываемые горячие юпитеры впоследствии заполнят имеющийся сейчас пробел в области около 0,35 а.е. и скоростей убегания около 50-53 км/сек, а возможно, это разделение имеет физический смысл.

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #52 : 29 Сен 2006 [14:23:00] »
Надо бы посмотреть на собственное излучение этого чуда. По идее, оно должно быть близко к чёрнотельному со сравнительно невысокой температурой. Сторона противоположная звезде вовсе должна быть чёрной.

Насколько мне известно, инфракрасные телескопы фиксируют собственное тепловое излучение горячих юпитеров, например, Озириса. И, соответственно, измеряют температуру планеты. Эта температура превышает 1000К. Так что насчет сферы Дайсона я бы не стала... ::)
Период вращения горячего юпитера совпадает (должен совпадать) с его орбитальным периодом. Однако это не значит, что подсолнечное полушарие особенно сильно накалено, а антисолнечное прохладно. Все модели горячих юпитеров, о которых я читала, предсказывают мощную суперротацию в атмосфере планеты, выравнивающую температурные контрасты между полушариями. Наиболее прохладные места там - это зона полюсов (где может быть на 300-500К прохладнее, чем на экваторе), где образуются постоянные вихри циклонического типа. Скорости ветра на экваторе могут достигать 3-4 км/сек!
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #53 : 29 Сен 2006 [15:00:13] »
Также заново построила график зависимости средней плотности транзитного горячего юпитера от расстояния до звезды. На мой взгляд, планеты достаточно четко ложатся вдоль наклонной линии (более плотные планеты ближе к звезде, менее плотные дальше). Исключения два: HD 149026 b, которая плотнее чем «нужно», и WASP-1 b, которая наоборот слишком разрежена. Будущее покажет, насколько эти исключения действительно исключительны :)

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Emil

  • Гость
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #54 : 29 Сен 2006 [16:41:23] »
...намечается разделение всех наличных транзитных горячих юпитеров на 2 кучки...
Возможно, это колонии двух различных цивилизаций. Что же касается температуры темной поверхности, то она является функцией энергопотребления цивилизации. Ведь всю полученную энергию надо переизлучить в космос. Поток же излучения пропорционален площади поверхности и четвёртой степени температуры. Внутри сферы, разумеется, может быть любая температура, как ниже 1000 градусов, так и выше.

Вообще, среди версий образования горячих юпитеров гипотеза об их искусственном происхождении как-то совсем не обсуждается, а напрасно. Если есть объекты с подозрением на искусственность, то это как раз они.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #55 : 03 Окт 2006 [14:44:40] »
Решила оценить "степень рыхлости" планеты WASP-1 b в сравнении с Озирисом, уже неплохо изученным. Под "степенью рыхлости" будем понимать отношение радиуса планеты к радиусу полости Роша вокруг нее. В качестве оценки радиуса полости Роша возьмем расстояние от центра планеты до первой точки Лагранжа.
Расстояние от центра планеты до первой точки Лагранжа приблизительно равно
RРоша = а * (М2/3М1)1/3 (спасибо Димсу за формулу!)
Где М2 – масса планеты, М1 – масса звезды, а – большая полуось орбиты планеты (здесь и далее считаем эксцентриситет орбиты планеты равным нулю).

Для Озириса:
М1 = 1,01 Мsol = 1063 MJ
M2 = 0,69 MJ
RРоша = 5,85 * 108 м
R = 1,3 * RJ = 9,1 * 107 м
R/RРоша = 15,6%

Для WASP-1 b
М1 = 1,15 Мsol = 1211 MJ
M2 = 0,89 MJ
RРоша = 3,57 * 108 м
R = 1,93 * RJ = 13,51 * 107 м
R/RРоша = 37,9%

Планета WASP-1 b оказалась гораздо рыхлее Озириса, она занимает куда большую долю своей полости Роша, чем планета HD 209458 b! А поскольку Озирис постоянно теряет массу (это известно из спектральных наблюдений), то и WASP-1 b должна терять массу, причем куда интенсивнее, чем Озирис :o
« Последнее редактирование: 03 Окт 2006 [14:46:57] от vika vorobyeva »
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 696
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #56 : 03 Окт 2006 [15:30:01] »
Вот если бы она находилась на расстоянии в несколько а.е. от звезды, то можно было бы предположить, что мы видим плашмя ее кольца  ::)  ;)
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 591
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Olweg
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #57 : 03 Окт 2006 [19:59:47] »
Кривая бы тогда была с пиками. И с уступами - кольца полупрозрачны.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #58 : 11 Окт 2006 [16:18:46] »
Еще пара транзитных горячих юпитеров, SWEEPS-11 и SWEEPS-4:
http://www.allplanets.ru/star.php?star=SWEEPS-11
http://www.allplanets.ru/star.php?star=SWEEPS-4

Правда, расположены они далеко, и известно про них мало.
Одна планета (SWEEPS-11) вообще может оказаться не планетой, а легким коричневым карликом: ее масса равна 9.7 ± 5.6 масс Юпитера.
Для второй (SWEEPS-4) известна только верхняя граница массы: 3.8 масс Юпитера. Интересно, что радиус этой планеты сравнительно невелик: 0.81 ± 0.1 радиуса Юпитера, что может говорить о высокой средней плотности этой планеты.

На данный момент количество известных транзитных горячих юпитеров достигло 16 штук.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 368
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Транзитные горячие юпитеры
« Ответ #59 : 13 Ноя 2006 [16:48:04] »
Повесила на сайт статью о транзитных горячих юпитерах. Обещаю обновлять ее по мере открытия новых транзитных планет :)

http://www.allplanets.ru/tranzit_gu.htm
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат