Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп для изучения кратеров луны  (Прочитано 1172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aalexeevАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aalexeev
Нужен телескоп с  высоким оптическим разрешением , очень большим увеличением и хорошей контрастностью для поиска и видео ( не фото ) фиксации внеземной жизни на луне. Пока склоняюсь к доб10 из того что смог изучить. 
Бюджет до 100т, подскажите пожалуйста кто что посоветует.
Для других целей уже вторично, удобство монтировки также не принципиально.
Территориально Подмосковье оранжевое .


Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 482
  • Благодарностей: 193
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #1 : 17 Мая 2020 [22:24:14] »
Нужно хотя бы 14 ... если кого-нибудь найдёте, то сразу в этот доб и упакуете
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн aalexeevАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aalexeev
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #2 : 17 Мая 2020 [22:36:55] »
Ну а если серьёзно ?   :) на такое нет средств .Доб10 бушный подойдёт или что даст наилучшее оптическое разрешение в условиях не лучшей атмосферы ?

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #3 : 17 Мая 2020 [22:38:28] »
на такое нет средств
Цепляйтесь за Старлинк, подбросят.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 249
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #4 : 17 Мая 2020 [23:30:21] »
...вначале на фотоаппарат хороший, с высоким разрешением. а вот уже телескоп дело второстепенное.
Хм, очень странное утверждение, даже можно сказать, дилетантское. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 706
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #5 : 17 Мая 2020 [23:40:17] »
Цитата
Хм, очень странное утверждение, даже можно сказать, дилетантское.
вполне возможно и так

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #6 : 17 Мая 2020 [23:55:32] »
Нужен телескоп с  высоким оптическим разрешением , очень большим увеличением и хорошей контрастностью для поиска и видео ( не фото ) фиксации внеземной жизни на луне. Пока склоняюсь к доб10 из того что смог изучить. 
Бюджет до 100т, подскажите пожалуйста кто что посоветует.
Для других целей уже вторично, удобство монтировки также не принципиально.
Территориально Подмосковье оранжевое .
Не получится... Они (луняне) под лунной корой живут (как в Незнайке на Луне у Носова). :'(
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 595
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #7 : 18 Мая 2020 [00:05:14] »
Нужен телескоп с  высоким оптическим разрешением , очень большим увеличением и хорошей контрастностью для поиска и видео ( не фото ) фиксации внеземной жизни на луне.
Тут такое дело: телескоп надо брать самый захудалый и камеру поплоше. Тогда в смутных образах и шуме, возможно, что-то интересное и увидите. Главное воображение включить.
А будет телескоп чуть лучше, ничего кроме скучных кратеров не увидите.

Оффлайн aalexeevАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aalexeev
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #8 : 18 Мая 2020 [00:08:57] »
Есть зеркалка canon 550
В силу  моими увлечениями микроскопами есть ещё несколько дорогих usb 3.0 камер touptek в тч на сенсорах Sony с высокой чувствительностью до 2200mv и крупным пикселем. общем камеру подберу, но сперва трубу. 

Я прикинул что оптическое разрешение должно по идее сильнее всего зависить от размера зеркала , затем от увеличения поэтому в приоритете по идее большие 10’’ И видимо рефрактор . Всякие оберации и хроматизм мне вообще пофигу для этой задачи , нужна картинка только по центру и не цветная .

Но это чисто прикидки тк окуляр допустим  на 4 мм должен затемнить и размылить , а тут только опыт надо иметь . В общем нужен хороший окуляр ещё узкий . Вы же наверняка все смотрели на луну на само высоком приближении посоветуйте что поискать из бу ?!?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 595
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #9 : 18 Мая 2020 [00:30:15] »
А вы лунатиков собираетесь наблюдать или их сооружения?

Оффлайн aalexeevАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aalexeev
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #10 : 18 Мая 2020 [01:01:14] »
Честно сказать очень удивлён , не ожидал что среди астрономов изучающих миллионы звёзд будет столько зашоренных людей которые уверены что они одни во вселенной .

Ну ладно это личное дело каждого конечно , я лишь спросил о качестве на  высоких приближениях .
Нужно разрешать объекты более 20 метров в идеале

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 249
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #11 : 18 Мая 2020 [01:09:11] »
Нужно разрешать объекты более 20 метров в идеале
Ищите телескоп с зеркалом метров 15...   ;)  разрешающее увеличение 21000 крат, всех лунатиков посчитаете. ;D
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 706
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #12 : 18 Мая 2020 [01:12:28] »
А вы лунатиков собираетесь наблюдать или их сооружения?
там объекты должны быть не меньше кратеров

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #13 : 18 Мая 2020 [01:46:06] »
А вы лунатиков собираетесь наблюдать или их сооружения?
Не получится, они на другой стороне тусуют.

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #14 : 18 Мая 2020 [01:48:07] »
Нужно разрешать объекты более 20 метров в идеале
Думаете Вам Атмосфера это позволит сделать?

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #15 : 18 Мая 2020 [01:59:40] »
Нужно разрешать объекты более 20 метров в идеале
Ищите телескоп с зеркалом метров 15...   ;)  разрешающее увеличение 21000 крат, всех лунатиков посчитаете. ;D
Да, теоретическая Разрешающая способность 0.01" получается у 15 метрового зеркала.
Бюджет будет космический!
У БТА зеркало всего 6 метров, а вес зеркала без учёта оправы — 42 тонны. При этом общая масса телескопа — около 850 тонн  ;)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 415
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #16 : 18 Мая 2020 [06:06:41] »
Нужен телескоп с  высоким оптическим разрешением , очень большим увеличением и хорошей контрастностью для поиска и видео ( не фото ) фиксации внеземной жизни на луне. Пока склоняюсь к доб10 из того что смог изучить. 
Бюджет до 100т, подскажите пожалуйста кто что посоветует.
Для других целей уже вторично, удобство монтировки также не принципиально.
Территориально Подмосковье оранжевое .
Боюсь вам даже телескоп Хаббла не поможет в этом. 1 метровое зеркало вне атмосферы Земли (на орбите) покажет по Луне разрешение в 100 метров. С Земли же вы даже с таким зеркалом более 1 км не разрешите. Более интересно по Луне искать, на темной стороне недалеко от терминатора, яркие вспышки от падения астероидов. Если учитывать что внеземная жизнь более развита чем наша, то они не стали бы обосновываться на каменной соседке Земли, рядом с такими не разумными как мы :) Как сказал один астрофизик, - главное доказательство разумной жизни во вселенной это отсутствие контактов с нами Землянами, потому что ни одно разумное существо не станет связываться с нами Землянами имеющим такой багаж проблем (религиозные догмы, нацизм, война за ресурсы и многое др.)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 415
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #17 : 18 Мая 2020 [06:16:47] »
Честно сказать очень удивлён , не ожидал что среди астрономов изучающих миллионы звёзд будет столько зашоренных людей которые уверены что они одни во вселенной .

Ну ладно это личное дело каждого конечно , я лишь спросил о качестве на  высоких приближениях .
Нужно разрешать объекты более 20 метров в идеале
В этом нам поможет математика. Средний угловой размер Луны на небосводе имеет 1865 угловых секунд, размер Луны (диаметр) равен 3476 км. Dob 10" имеет разрешение 140/254=0,55". Теперь методом перекрестного "допроса" узнаем какого размера объекты мы сможем увидеть на Луне 0,55"*3476км/1865"=1,02км. Это при идеальной атмосфере, но так как это предел для точечного объекта и если нужно рассмотреть что-то нормально, то умножаем все это на 2, и получится что в 10 дюймовый Dob на Луне можно рассмотреть кратеры размером около 2-х км.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020 [06:25:09] от Тимур Норматов »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 415
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #18 : 18 Мая 2020 [06:23:28] »
Есть зеркалка canon 550
В силу  моими увлечениями микроскопами есть ещё несколько дорогих usb 3.0 камер touptek в тч на сенсорах Sony с высокой чувствительностью до 2200mv и крупным пикселем. общем камеру подберу, но сперва трубу. 

Я прикинул что оптическое разрешение должно по идее сильнее всего зависить от размера зеркала , затем от увеличения поэтому в приоритете по идее большие 10’’ И видимо рефрактор . Всякие оберации и хроматизм мне вообще пофигу для этой задачи , нужна картинка только по центру и не цветная .

Но это чисто прикидки тк окуляр допустим  на 4 мм должен затемнить и размылить , а тут только опыт надо иметь . В общем нужен хороший окуляр ещё узкий . Вы же наверняка все смотрели на луну на само высоком приближении посоветуйте что поискать из бу ?!?
10" апохромат от LZOS 1:9 на монтировке astro-physics, линза барллоу 2-х кратная и окуляр ортоскоп 9 мм. Вам где-то пол ляма $ нужно будет
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн aalexeevАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aalexeev
Re: Телескоп для изучения кратеров луны
« Ответ #19 : 18 Мая 2020 [09:08:39] »
В этом нам поможет математика. Средний угловой размер Луны на небосводе имеет 1865 угловых секунд, размер Луны (диаметр) равен 3476 км. Dob 10" имеет разрешение 140/254=0,55". Теперь методом перекрестного "допроса" узнаем какого размера объекты мы сможем увидеть на Луне 0,55"*3476км/1865"=1,02км. Это при идеальной атмосфере, но так как это предел для точечного объекта и если нужно рассмотреть что-то нормально, то умножаем все это на 2, и получится что в 10 дюймовый Dob на Луне можно рассмотреть кратеры размером около 2-х км.

Вот видео с  телескопов dob не сильно дорогих
https://youtu.be/_tNfMjuGcbI
Получается все эти кратеры сотни километров в диаметре ?

Но в ваших расчетах не учтены окуляры или это расчёт для максимальных окуляров ?

Если заменить глаз на крупный чувствительный сенсор с использованием постобработки и использовать фильтр что то измениться в лучшую сторону ?